Журнал - Иnаче №2 1997

Мир будет свободен и все флаги будут сброшены в огромное, бескрайнее море - и погода будет прекрасной и безоблачной. Мы будем смотреть друг другу прямо в глаза и не бояться назвать вещи своими именами. И все, что мы будем знать, - это All you need is love…

Беседа с Манко - представителем в России цивелизации Инков и лидером группы ТИQСИ.

- Г-н Манко, как Вы полагаете, есть ли противоречие между людьми, которые живут и радуются в контексте нынешней Системы и людьми, которые ей радикально противостоят?

- Прежде всего, давай будем на "ты". Дело в том, что мой полный титул звучит "Сапа Инка", что значит Единый (более привычный перевод - "Единственный" - ред.). Согласись, что обращаться на Вы, т.е. во множественном числе, к Единому невежливо. Даже по-английски ко мне принято обращаться "thou", а не "you".

Во-вторых. Понимаешь, по сути дела и те, и другие являются частью Системы. Внесистемное существование, по-моему, заключается не в отрицании Системы, а в отрицании этого отрицания. Когда ты просто тупо отрицаешь что-нибудь, ты встаёшь с отрицаемым на одну доску. Радикальное противостояние на мой манер есть осознание своей включённости в Систему и полный контроль над этой включённостью.

- Забавно. В таком случае, чем же ты лично отличаешься от Системы?

- Я - это Система, но Система - это очень небольшая часть меня. Поэтому я от неё практически независим.

- Если ты настолько свободен и независим - а того же самого хочет и большинство публики, только не знает как, - какого хрена твои проекты моментально не срывают у нее башню?

- Публика, башня… Когда это будет, тогда оно случится. Если моя команда запишется - прекрасно. Если моя команда не запишется, значит так и надо. Есть такое понятие, например, у Кастанеды - "чувство собственной важности". Мне сие чувство как-то неинтересно. Мои песни что-то отражают, если это кому-то нужно - прекрасно. Но я не собираюсь тыкать в своё дерьмо всех подряд, да ещё требовать, чтобы им это нравилось.

- Если ты считаешь своё творчество абсолютно оригинальным, по крайней мере в этом культурном контексте, то почему в мелодиях группы ТИQСИ не присутствует откровенно "индейской" специфики? Вообще у меня такое подозрение, что тексты многих песен есть следствие твоего сотрудничества с "Хухтамяками" (одна из московских музыкально-литературных тусовок. - ред.). А что у

"Хухтамяков"? Та же самая наумовщина, на которую пытаются набросить флёр этакой русской разухабистости.

- Во-первых, почти все свои песни я написал задолго до знакомства с "Хухтамяками". "Неиндейскость" моих мелодий проистекает из "неиндейскости" интонаций языка, на котором они пишутся. Буду писать песни на руна сими - будут и мелодии. Насчёт наумовщины у "Хухтамяков" - я с тобой в общем-то могу согласиться. Во мне же её вроде нет и, надеюсь, не будет. Когда я слышу Наумова, у меня возникает чувство, что он пытается загрузить меня своей гениальностью, но весь этот груз падает мимо моего самосвала.

- Ну да, ну да… Всё-таки ты их не особо почитаешь. А как же быть с тем, о чём ты так любишь порассуждать. Я имею в виду неоценочностъ отношения к реальности. Кастанеда там всякая и т.д. и т.п.

- Понимаешь, к сожалению, наша великая и могучая русская языка просто не заточена под неоценочные высказывания. Например, я не любитель водки. Можно было бы развести турусы на колёсах типа "моё бытие включает водку, но не требует её обязательного принятия внутрь", но, боюсь, меня просто перестанут понимать. Поэтому я высказываюсь оценочно.

- А как же быть тогда с твоей главной теоремой: что к миру в принципе нужно относиться неоценочно?

- К миру вообще не надо относиться. Нужно им быть. Это не теорема. В таких вещах вообще бессмысленно что-либо кому-либо доказывать, что подразумевает слово "теорема". Когда ты начинаешь "относиться", ты разрушаешь единство, ты начинаешь ограничивать себя. Это не мой путь.

- Хорошо. Но этот мир так или иначе вынуждает относиться. Можешь ли ты равнодушно смотреть, к примеру, на нынешнюю тотальную деромантизацию и предельную коммерциализацию жизни, раз уж ты такой "неоценочный"?

- Неоценочность - не синоним равнодушия. Наоборот, она предполагает действие. Более того, если ты обладаешь непосредственным восприятием, не замутнённым оценочными категориями, тебе открыто гораздо больше окон и дверей, и твоё действие окажется в данной обстановке максимально уместным и эффективным. Кстати, что-то похожее утверждается и во всяких восточных единоборствах. Да и у христиан: "Не судите, да не судимы будете" - разве это не призыв к отказу от оценочности?

- Но ты же вроде утверждал неоценочность как именно альтернативное средство от современного мира.

- Разумеется. Человечество заблудилось в трёх соснах оценочности. И я надеюсь, что наше с тобой интервью кому-то поможет выйти из этой оценочной тюрьмы, стать Сапа - Единым. Чего всем искренне желаю. 

Марина Яндола (СПб) IL'APA (Молния).

Полина ЖУРАВЕЛЬ

Ханс-Руди Гигер.

Если сравнить объем информации о зарубежных художниках, который можно почерпнуть из отечественных изданий, с новостями в области литературы или, тем более, музыки и кино, то он покажется ничтожно малым. Между тем, для того чтобы осмысленно представить себе главные тенденции мировой культуры, которые все чаще принято обозначать емким словом СТИЛЬ, необходимо, в первую очередь, знать процессы, происходящие в живописи и архитектуре, которые признаются наиболее действенными видами искусства, задающими тон всем остальным; ведь именно зрительные образы поставляют львиную долю информации, усваиваемой человеком.

Признаться, я была крайне удивлена, когда вплотную столкнувшись с произведениями одного из ведущих мастеров живописи в Европе, решила поделиться впечатлениями с кругом друзей и обнаружила, что имя его практически неизвестно. Правда, когда я начала перечислять проекты, в которых тот принимал участие (среди них: нашумевшие фильмы ALIEN I-III (за что он удостоен "Оскара"), POLTERGEIST-II, DEAD STAR, оформление альбома рок-группы Emerson, Lake amp; Palmer, ужаснувшие многих иллюстрации к "Некрономикону" Г.Ф. Лавкрафта), то первоначальное непонимание сменилось удивлением, а потом задумчивостью. Как случилось, что человек, творчество которого давно перешагнуло его личность, заразило множество сознательных последователей и массу бессознательных подражателей, отложилось не просто "стилем" (в переводе с греч. "палочка для письма"), а КАНОНОМ (в пер. "мера, определяющая прямое направление") цивилизации 60-80-х годов, по-прежнему пребывает в безвестности? Речь идет о Ханс-Руди Гигере (р. 1940), об одном из творцов современной культуры.

Творчество Х.Р. Гигера охватить целиком достаточно трудно - для этого потребуется не статья, а книга, точнее - путеводитель. (Для начала, кстати, вполне хватило бы перевода его автобиографии "HR GIGER Arh+", последнее издание которой выпустило немецкое издательство Benedikt Taschen в 1994 г.) Одну его важную черту подчеркну сразу же. Даже далекий от мира живописи человек, при столкновении с произведениями Гигера может явственно ощутить: это не только искусство. Ближайшее с чем можно сопоставить картины Гигера - икона. Но того, что обычно содержится в христианской иконе, мы здесь не обнаружим. Ибо это откровенно не-божественные образы, а то, что на языке Апокалипсиса зовется "иконой Звериной". Виртуозно владея приемами культовой живописи, маэстро использует их для демонстрации вещей, относящихся к несомненно инфернальному плану существования.