В.Б. Конечно, ты прав, Изя. Во всех светских цивилизованных странах мы видим полное равенство религий, равенство прав граждан разных национальностей. Государства, в которых таких свобод нет, мы называем тоталитарными, расистскими, теократическими. И вдруг для Израиля делается какое-то исключение из правил. Все закрывают глаза. Но мне кажется, не надо торопить события, если бы не Америка, с ее культом силы, не нефть, в Израиле с годами с неизбежностью смешивалось бы население, и арабское, и еврейское, и славянское, уравнялись бы и права религий, ибо не так уж много в Израиле правоверных иудеев. Процесс идет тот же, что и во всем мире. Без всякой войны с десятилетиями Израиль бы превратился в искомую Палестину…
И.Ш. Увы, но сейчас эти процессы заморожены. Это было бы так, Володя, если бы иудаизм отказался от своего тотального превосходства над миром. В Америке ведется борьба с христианством. Но попробуй кто-нибудь задень иудаизм? Наоборот, иудаизм в Америке усиливается с каждым днем. Культ Христа заменяется культом Холокоста. Это как бы новый виток еврейской веры. Или вдруг стали писать, что приход Христа возможен через скорейшую иудаизацию мира. Я не вижу, что нынешний глобализм ведет к снижению иудейских принципов. Наоборот, через глобализм реализуется приход мирового иудейского сознания. Хитрая монетка. На одной стороне — глобализация, на другой — укрепление еврейской парадигмы. Чем больше разрушается христианство в Европе и Америке, тем сильнее развивается иудейский дух.
В.Б. На эту тему ты написал свою новую книгу. Расскажи коротко о ней.
И.Ш. Эта книга создавалась как книга очерков, которые печатались в том числе и в газете "Завтра". Мы часто говорим о левых и правых. Мне кажется — это, как два полукольца. Левое и правое. И они смыкаются в двух точках. Одна точка — это центр, такое болото, там ничего интересного не происходит. Сегодня это болото как бы правит миром. Условно говоря "левый" Тони Блэр, английский лейборист, а "правый" — это Буш. И между этими левыми и правыми разницы никакой нет. Но левые с правыми смыкаются и в другой точке — на самой дальней точке удаления, там, где крайне левые смыкаются с крайне правыми. Мы — советские люди, выросли на диалектике, так вот вам пример отрицания отрицания и перехода в другое качество, крайне левых в крайне правых. Левые и правые существуют одновременно в своей самой крайней форме и происходит слияние этих двух идеологий. Это точка наивысшей духовности, нечто подобное Благовещению. Я последние годы очень много езжу по Америке с лекциями в университетах. Станфорд, Беркли, Бостон, Вашингтон и так далее. Я вижу, как на демонстрациях против войны в Ираке с одинаковыми лозунгами и обвинениями в адрес Буша выходят и троцкисты, и леваки, и бывшие куклуксклановцы. Началось это с демонстраций в поддержку Палестины, на которых встретились эти две ранее враждебные силы, почти что неонацисты и левые радикалы. Они же должны были друг друга перестрелять. А они в борьбе против господства тоталитарной иудаистской идеологии объединились. Вот я и взял на себя эту неблагодарную работу "розу белую с черною жабой повенчать" . Каждый из них , естественно, себя считает белой розой. Но венчание это происходит сегодня уже по всему миру.
В.Б. Как ты считаешь, война с Ираком уже неизбежна? Или ее как-то можно предотвратить ? Каковы ее цели ? Только нефть?
И.Ш. В моем понимании — главная движущая сила за эту войну — иудейская идеология в американской политике. Мы видим конкретно по именам и по людям, тот же Вульфовец и другие еврейские лидеры Америки, крупные сионисты, до сих пор мечтающие о великом Израиле. Они надеются в результате этой войны мощно ослабить весь арабский мир, выселить в Ирак всех жителей Палестины, увеличить географическое пространство Израиля и повернуть развитие мира по новому пути. Они думают : оторвем нефтяные провинции от Саудовской Аравии , от Ирака, передадим их под американо-израильский контроль. Депортируем всех палестинцев на пустующие иракские земли, под постоянный контроль американских войск. Именно под этот план ввели сейчас на палестинских территориях жесточайшую блокаду. Гой не имеет права выйти из своего села, а иногда даже и из своего дома.
Более дальний и более безумный план — уничтожить мечети Иерусалима, построить на их месте еврейский храм. Эти люди, вкладывающие в план уже миллионы долларов, мистически верят в скорейший приход еврейского мессии, то есть Антихриста, который все преобразует. Сейчас весь Израиль оклеен плакатами, которые призывают к этому.
В.Б. Ты считаешь, что все-таки не нефть на первом плане у организаторов иракской войны. А некое идейное переустройство мира ?
И.Ш. Я вообще не материалист в своих геополитических концепциях. В мире происходит война идей. Когда нам внушают, что человек — это животное, живущее лишь биологическими инстинктами, нам лгут. Это клевета на человека. Даже силы зла, темные силы действуют не ради куска золота или нефтяных запасов, а во имя своих темных идей. Человек — это кентавр, смесь духа и плоти. Даже у денег есть своя идеология. Когда мы говорим своим оппонентам : ваш бог — мамона, мы ведь подразумеваем, что их желание не исчерпывается всего лишь высоким заработком. Тогда с ними было бы легче справиться. Нет, у сил зла есть своя идеология.
В.Б. Нужна ли иракская война простому израильтянину? До Америки-то далеко. А в случае отпора, в случае иракского сопротивления, общеарабского сопротивления, может пострадать прежде всего Израиль. Надо ли это простым израильтянам ? Ясно же всем, что палестинские боевики, исламские террористы никак не связаны иракским светским правлением. Пусть бы сидел там в Ираке любой Хусейн, израильтянам от этого ни жарко, ни холодно. Чего им-то лезть в эту заварушку?
И.Ш. То, что ты говоришь, абсолютно верно. Взять на секунду, и отрезать пуповину, которая связывает евреев в Израиле и евреев в Америке. Тогда бы такое мышление в Израиле восторжествовало . Простые израильтяне далеки от власти, а руководство любой партии связано с США. Им даже нравится то, что они являются важным элементом в очень мощной мировой глобальной стратегии. Для них это смысл существования. Помнишь, во времена нашей молодости говорили, что кубинские лидеры готовы превратить свою страну в спичку для мирового пожара. То же самое есть в израильской элите. Они готовы превратить свою страну, свой народ в спичку для мирового пожара. Ну, во-первых, они надеются, что больших жертв не будет. Все-таки они под крышей США, а это огромная военная мощь. Во-вторых, надежда на огромный исторический выигрыш. Не произошло того, о чем мечтал Солженицын — евреи переехали к себе на историческую родину. Успокоились, основали свое государство и стали его обустраивать. Такого нет и не будет. Ведь что такое Израиль (так же, как и Куба) без этих мировых идей — малюсенькое государство, очень региональное, которое никому в мире ни в чем не могло бы помешать. Жили бы и жили, как какая-нибудь Исландия, о которой вспоминают раз в сто лет. И с арабами давно бы нашли общий язык, сблизились бы, перемешались. Ну были бы какие-то локальные конфликты. Мало, что ли, таких в мире? Кто их замечает? Все-таки, евреи хотят ощущать себя в мировой стратегии. И ощущать огромной мировой иудейской силой. Это реальная сила, и надеется на мировую победу.
В.Б. И от нас уже ничего не зависит? Мир не может помешать новому безумному замыслу ? Ведь все Чингис-ханы , Македонские и Наполеоны с Гитлерами заканчивали одинаково — мировое господство невозможно, хотя бы потому, что Бог его не позволит…
И.Ш. Ты прав. Надежда остается на Божий промысел. Это тоже реальная сила. То, что сейчас евреи всего мира собрались в Израиль, может обернуться и против них. На них уже смотрят не как на бедных и несчастных евреев, а как на конкретное государство со своей геополитикой, которая противоречит и европейской, и азиатской политике. Израиль может оказаться троянским конем для евреев. Впрочем, и евреи в самом Израиле, приехавшие не так давно , тоже почувствовали, что их заманили в ловушку, в страну апартеида, где им отведена роль пушечного мяса в этих новых бойнях. И оставаться, по сути, бесправными перед мировой элитой. Многие евреи нынче этот обман уже поняли, но им незачем чисто еврейское государство, они готовы жить в государстве, где все равноправны. Мы выдвигаем проект единой Палестины. Будут у нас и еврейские религиозные общины. Пускай молятся, совершают свои обряды. Но не будет у них преимущественного положения.
В.Б. Оказывается, мотором в этом равноправном движении за единую Палестину стали русские евреи. Получается, что они ехали в Израиль за своим еврейством, а привезли туда свою русскость, свою всечеловечность. Русский менталитет возобладал в еврейских душах. Им стало душно после советских и культурных, и географических просторов выживать в раковине теократического расистского общества. Не хотят они править ни арабами, ни христианами. Они хотят жить с ними в мире. Русские евреи сами взорвали свое гетто в 1917 году, и жили вне его пространства 70 лет не для того, чтобы опять в него возвращаться. Похоже, что русские евреи сейчас стремятся взорвать израильское гетто. И ты, Изя, один из заводил…
