"ЗАВТРА". Для либерала имя Пырьева всё равно, что красная тряпка для быка. В каких грехах ни обвиняют только!
В.У. Кстати, в партию он вступил довольно поздно, он очень верил в светлое будущее людей, хотел, чтобы меньше было сволочизма в жизни. Не зря Сталин обратил на него внимание. После просмотра фильма "Анна" Сталин спросил: "Кто режиссер?" "Иван Пырьев". "Берегите этого режиссера". Фильм вошел в историю кино как "Партийный билет", так назвал его опять же Сталин. "Зачем "Анна"? - сказал он. - "Партийный билет". Пырьев снимал свои фильмы для народа. "Кубанские казаки" вышли в 1949 году, и Пырьев получил Сталинскую" премию. Это был один из самых голодных периодов послевоенного времени, я помню это. Голод, отчаяние, жутко тяжело. И вдруг выходит картина - "Никаноровна, Христофоровна", песни, и у людей появилась улыбка. Может быть, этот фильм спас кого-то от самоубийства. Люди начали верить, что не все потеряно. Именно в это время надо было снять такой фильм, а потом уже Пырьев настоял и пробил в своем объединении для Леши Салтыкова фильм о том же времени "Председатель", сам стал снимать прекрасные фильмы "Братья Карамазовы", "Идиот", "Белые ночи".
"ЗАВТРА". Какие фильмы вы сняли в студии Пырьева?
В.У. Был фильм "Неподсуден", где Стриженов блестяще сыграл роль лётчика Егорова. Недавно газеты писали, что, согласно опросу, многие лётчики пришли в авиацию после этого фильма. Был небольшой фильм "Стюардесса" с Аллой Демидовой в главной роли по сценарию Юрия Нагибина, очень хороший фильм "Времена года" по сценарию Юрия Нагибина и Беллы Ахмадулиной. На каждое время года здесь была рассказана лирическая история. Сняли мы под руководством Пырьева и его объединения фильм "Таежный десант" по роману Володи Орлова "Солёный арбуз". Тогда остро стоял вопрос о необходимости создания фильмов для молодежи. Пырьев услал нас на полгода в Саяны: "Пока не снимете, не возвращайтесь". Мы были обеспечены всем, прекрасные актеры снимались. Но мы совершили ошибку. Фильм начинается с того, что с Саянских гор, по раскисшей весенней дороге, едут ребята на трелёвочном тракторе и рассказывают, что у них ночью сгорела палатка. И мы во вступительных титрах показали этих ребят грязными, ободранными. Кто-то из политбюро посмотрел и сказал: "Нельзя было их вымыть? Нельзя было их одеть? Опять рвань, опять грязь!" и вышел из зала. Просмотр прекратили, фильм уже с успехом шел в прокате, но на него наложили печать. Такая была история.
"ЗАВТРА". Валерий Иванович, вы работали в соавторстве с известными писателями. Что это были за люди?
В.У. Это были достойные люди, неслучайные, понимающие, за что они берутся. С Вадимом Труниным, кто писал сценарий "Белорусского вокзала", мы делали фильм "Ермак", Константин Исаев нам написал сценарий к фильму "Неподсуден" по роману Льва Ющенко "Командир". Когда мы работали с Нагибиным, Ахмадулина была его женой и, конечно, принимала участие. Она мыслила поэтически, очень ярко, очень образно, она понимала, где искусство, а где пошлятина. Она была очень талантлива и никогда не теряла своего облика. Нагибин - большой был писатель, пожалуй, никто так не чувствовал строчку в то время, да и сейчас, как он. Глубокий был писатель. Он прошел войну, понимал природу человека, чувствовал человека. Он был блестящим рассказчиком, его можно было просто заслушаться. Причем это были не просто концертные номера с шутками - это были исследования нашей жизни.
"ЗАВТРА". Были ли вы знакомы с Василием Макаровичем Шукшиным?
В.У. Конечно, мы же в одно время с ним учились, только мы на первом, а он на четвертом курсе. Когда Шукшин во ВГИКовских работах выступал на сцене, смотреть на него было интересно. После института ему было нелегко поначалу, не было прописки, он ночевал на вокзалах. Сразу выделялся среди наших сокурсников и Николай Губенко. Очень талантливый человек. Жаль, что сейчас он ничего не снимает. Вот Губенко, Шукшин, - они выходили на сцену, еще слова не произнесли, а уже зал был с ними. Таких, конечно, единицы.
"ЗАВТРА". Валерий Иванович, встречались ли вы с Тарковским?
В.У. Мы с ним учились на разных курсах, он учился как раз с Шукшиным на одном курсе. Мы были знакомы, встречались на худсоветах, на "Мосфильме". Тарковский создал действительно великий фильм "Андрей Рублев". Прекрасный фильм. И тоже по-своему великий фильм "Иваново детство". Но вот когда он уехал за границу, что-то, на мой взгляд, он утерял.
"ЗАВТРА". Было время великих сценаристов, режиссеров, артистов. Куда теперь-то все великие делись? Почему советский кинематограф проиграл Голливуду? Было время еще, когда известные в советское время артисты повально жаловались на зарплаты, "звезды", а были без гроша в кармане.
В.У. По сравнению со "звездами" Голливуда они получали мало. По сравнению с зарплатой врача, учителя, инженера - они получали большие деньги. Они захотели еще больше - и получили ничего. Сегодня "Мосфильм" по-прежнему мощная студия. Слава богу, Шахназаров сохранил её. Но нарушен процесс производства фильма, неправильное финансирование. Разрушено понимание того, для чего кино нужно. Сегодня одна задача - развлекать. Умел ведь развлекать Гайдай, сегодня развлекать не умеют. Раньше студия решала: кому давать снимать фильм, сколько нужно денег и как нужно снимать. Сейчас появилось такое понятие как продюсер. Конечно, продюсер - важная роль в кино, но она не должна быть главной. Но он сегодня превращает режиссера в прораба.
"ЗАВТРА". Актуален вопрос о недостаточном финансировании картин. Опять же ссылаются на Голливуд. При этом фильмы, которые мощно финансировались государством, не стали событием художественной жизни. Почему?
В.У. Деньги решают, чтобы фильм был вообще, а чтобы фильм был талантливый, решают прежде всего сценарий и режиссер-постановщик. Раньше на режиссера учились единицы. На нашем курсе было десять человек, а поступали тысячи. Отобрали десять, может быть, не самых лучших, но их отобрали. С ними занимались, учили пониманию этого великого слова "режиссер-постановщик" и ответственности. А сейчас что? Деньги достал и снимай. Снимает, кто хочет.
"ЗАВТРА". Валерий Иванович, в 90-е годы Москва говорила о вашем спектакле во МХАТе "Её друзья". Почему вы обратились тогда к этой пьесе Виктора Розова?
В.У. "Её друзья" - первая пьеса Розова, и он её не считал удачной. Она была в свое время поставлена в Центральном детском театре, имела успех, но не такой, как ожидалось. И тут вдруг Татьяна Доронина пригласила меня в свой театр, предложила постановку. Скажу вам откровенно, поначалу пьеса мне показалась примитивной. Я даже сказал Дорониной: "Даже не знаю, что ставить". "Нет, я вас очень прошу, перечитайте еще раз. Сейчас у нас в стране так все повернулось, что надо начинать сначала". Я перечитал, и увидел бездну интереснейших вещей. В 90-е в Москве на лестницах при выходе из метро стояли пенсионеры и торговали колбасой, сигаретами, спичками. В 50-е годы они как раз закончили школу, и пьеса "Её друзья" - о таких. Я вспомнил свое окончание школы, тоже в 50-е годы. Вспомнил, какие мы были смешные, трогательные. Девушку под руку боялись взять! И спектакль так был построен, что невольно сравнивали 50-е годы и 90-е. Для спектакля я взял популярную в 50-е песню, артисты ее исполняли за роялем: "Летят перелетные птицы в осенней дали голубой, не нужен нам берег турецкий и Африка нам не нужна". И в 90-е годы, когда все говорили в основном о береге турецком, когда унижали страну и многие уезжали из страны на Запад, вдруг, после этой песни в зале всегда раздавались дружные аплодисменты.
"ЗАВТРА". Татьяна Васильевна Доронина - личность уникальная. Вот эта великая красивейшая актриса не ушла с Ефремовым, осталась, как говорили, с "балластом" и возглавила театр. Что вы можете сказать о Дорониной?
В.У. Великая актриса. Нам удалось увидеть Доронину в "Идиоте", в "Старшей сестре" у Товстоногова. Как она играла! Натансон, к сожалению, не смог передать того, что было поставлено Товстоноговым. Возглавив театр, Татьяна Васильевна Доронина сделала свой выбор. Помогала своим артистам, пыталась хоть как-то обеспечить их, тех, кто уходил из жизни, достойной похоронить. Жизнь в 90-е годы была печальна. Доронину критикуют, но она продолжает верить в идеалы света. И это вызывает у иных то смех, то раздражение. Но Доронина не предает себя. Она очень сильная женщина. Не дай Бог, она уйдет из театра, и театра не будет.
"ЗАВТРА". Ваше мнение: есть ли шанс обрести подлинное русское искусство?
В.У. Думаю, многое проиграно уже. Пока я не вижу человека, подобного Ивану Александровичу Пырьеву, например, кто пришел и сделал бы так, как нужно России, а не Западу.
"ЗАВТРА". Валерий Иванович, что сегодня согревает вам душу?
