"ЗАВТРА". В таком случае, существует ли выход из того тупика, в котором сегодня объективно оказалась Россия, и если есть, то где он находится, как может выглядеть? Это новый диктатор, наподобие Петра Первого и Сталина? Или что-то иное?
С.Г. Беда в том, что сейчас невозможно ухватиться за какое-то одно звено и вытащить всю цепь. Потому что сама эта цепь разорвана во многих местах, и потянув в одном месте, мы вытащим наружу лишь мизерную часть целого, а остальное рухнет в небытие.
Главная системная проблема заключается в том, что в рыночных условиях экономикой занимаются предприниматели, а не приближенные к власти вельможи. Чтобы рыночная экономика была эффективной, прибыль должна образовываться за счет большей эффективности, а не близости к телу власть предержащих. А в России путь к успеху, к сверхприбылям лежал через близость к "властной вертикали", келейную приватизацию, присвоение природной ренты от добычи сырья, коррупцию, монопольное завышение цен и другие формы присвоения незаработанного дохода. То есть отечественное сословие предпринимателей изначально было сориентировано не на создание новых общественных благ, а на разворовывание страны и обворовывание остальной части населения с последующим вывозом полученных капиталов за границу. При этом выросшие на присвоении национального дохода олигархи в Россию не инвестировали, обращались с ней как с побежденной страной, откуда нужно только выкачать контрибуции, побыстрее и побольше.
Весьма показательно, что в момент кризиса наш "большой бизнес" попросил от государства денег, не давая взамен никаких гарантий, не обременяя себя никакими обязательствами, — и, самое смешное, эти деньги получил. Государство, давая деньги, правда, погрозило пальцем и потребовало тратить их на развитие реального сектора экономики, но никаких санкций за нарушение этого требования не предусмотрело. Мол, финансовая система не рухнула, контроль за предприятиями в руки иностранных кредиторов не перешёл — и на том слава богу. Но эта порочная мотивация не имеет ничего общего с нормальной рыночной экономикой.
"ЗАВТРА". В своей книге вы даете потрясающие цифры бюджетных инвестиций в научно-технологические разработки. Российские 1,5% на общемировом фоне, превышающем 20%, выглядят просто ужасно.
С.Г. Стоит добавить, что после первичного передела госимущества наши предприниматели начали грызть друг друга. Пресловутые рейдерские атаки сегодня — это не эксцессы, а норма существования отечественного бизнес-сообщества. Какое это имеет отношение к реальной модернизации? Как правило, самое негативное, поскольку на эту грызню за якобы "священную" собственность уходят воистину гигантские силы и средства.
В результате у нашей страны отсутствует реальное целеполагание. Насколько оно точное, а насколько ошибочное — другой вопрос, но когда такого целеполагания вообще нет, когда государство и общество не может ответить на вопрос, зачем оно существует, к какой цели стремится — такое государство и такое общество исторически обречено.
Ведь сколько ни повторяй: "модернизация", "инновация", — если не создать соответствующих политико-экономических механизмов, если не подключить к этому всё государство и всё общество, результата не будет. Чтобы такой результат получить, нужно хорошо скоординированное и точно выверенное взаимодействие государства, бизнес-структур, большой науки и общества в целом.
"ЗАВТРА". То есть вы считаете, скажем, Сколково в большей степени пиар-проектом, чем реальным механизмом модернизации?
С.Г. В какой мере мотор или четыре колеса могут считаться автомобилем? Судя по имеющейся информации, этот проект предполагает активное участие в качестве заказчиков на НИРы транснациональных корпораций. Сам по себе проект Сколково стать локомотивом инновационного развития без соответствующей институциональной среды не сможет. К сожалению, об этом сегодня не думают. А может быть, заранее создают этот технопарк под иностранного заказчика. Если бы он создавался под потребности развития нашей экономики, то логичнее было бы его развернуть на базе одного из уже действующих наукоградов: в Пущино, Черноголовке, Зеленограде или на основе крупного научного центра. Пока это скорее выглядит как проект по привлечению лучших умов для работы на иностранных заказчиков за счет российского бюджета. От того, что эти умы не будут покидать страну и работать на иностранных конкурентов за счет российских налогоплательщиков, ничего принципиально не изменится. Примером такого рода является созданный в свое время с участием "Боинга" в Москве инженерный центр, вовлекший в работу на американский бизнес большую часть российских конструкторов.
Впрочем, такой подход соответствует логике проводящейся два последних десятилетия в России экономической политики. Экспорт сырья, вывоз капитала, привязка денежной системы к приобретению долларов и другие атрибуты неоколониальной политики дополняются еще одним механизмом в научно-технической сфере. По-другому наши ультралибералы государственную политику даже не мыслят. Если уж нужно делать модернизацию, то не иначе как догоняющую, если переходить на инновационный путь развития, то только в той части общества, которая востребована иностранным капиталом.
В действительности же, чтобы модернизировать экономику, России необходима стратегия опережающей модернизации, обоснованию которой и посвящена моя новая книга.
Беседу вёл Александр Нагорный
Константин Кошкин КОРРУПЦИОННЫЕ ПРОБКИ СТОЛИЦЫ
Назначенный на смену Юрию Лужкову новый мэр Москвы Сергей Собянин главными приоритетами своей деятельности — в полном соответствии с указаниями президента РФ Дмитрия Медведева — назвал борьбу с пробками и с коррупцией. C "пробками" ситуация, наверное, полегче — действительно, можно и нужно строить новые станции и линии метро, восстанавливать и развивать общественный транспорт, построить крупные автостоянки в "узловых" точках городской логистики, где владельцы "тачек" обязаны будут оставлять их и пересаживаться в более пассажироёмкие виды транспорта, — в конце концов, мировой опыт на этом направлении достаточно велик, и эффективные модели решения транспортной проблемы в мегаполисах имеются — нужно только воплотить их в жизнь…
Но тут мы сразу же утыкаемся в куда более масштабную и серьёзную проблему коррупции. Специально по Москве данных обнаружить не удалось, но если принять данные фонда ИНДЕМ, что общий объём взяток по нашей стране в 2009 году составил не менее 319 млрд. долл., а в столице "крутится" около 75% российских денег, то общую "взяткоёмкость" пространства внутри МКАД можно определить минимум в 240 млрд. долл. Сколько из них приходится на долю федеральных структур власти, а сколько достается столичным чиновникам? Даже если взять скромные 10%, получится 24 млрд. долл., или более 700 млрд. рублей. Так это только взятки. А есть еще и бюджет.
Ведь если бы бюджетные средства не пилили, не воровали и не "откатывали", то денег, вложенных в столичную инфраструктуру за восемнадцать лужковских лет, наверное, хватило бы, чтобы всей Москве слетать на Луну и вернуться обратно. Только ленивый не пенял бывшему мэру за "недостающие" десять сантиметров ширины третьего транспортного кольца.
И вот, Лужкова уволили, а его первый заместитель Владимир Ресин, который, собственно, и отвечал за строительный сектор столичного хозяйства, не просто остался на месте, а из первого зама превратился вообще в единственного. Потому что сразу сделал правильный политический выбор, вовремя "сдал" Кремлю своего многолетнего шефа (за что был — кажется, Иосифом Кобзоном — назван иудой), и уж теперь-то, при другом руководстве, будет строить всё правильно, не так, как раньше… Слова Ресина о смене власти в столице уже вошли в анналы истории: "Я, правительство Москвы восприняли (новость о Собянине) очень хорошо, так как такую глыбу (экс-мэра Москвы Юрия Лужкова) заменит такая личность, как Собянин. Я уверен в его успехе… Мое мнение такое, что Дмитрий Анатольевич буквально, как говорится, попал в очко".
Что имел в виду 74-летний вице-мэр, произнося эти слова, куда именно, а тем более — с какой целью, по его мнению, попал президент России, нам остаётся только догадываться. Но если, как утверждают (www.nr2.ru/policy/254350.html), при этом вице-мэр с его приличной, но всё-таки не заоблачной зарплатой, позволяет себе носить часы DeWitt, La Pressy Grande Complication стоимостью около миллиона долларов, что примерно в тридцать раз дороже, чем часы Дмитрия Медведева, то как говорится, наводит на размышления.
