Salaur Guronti , time datetime="2012-04-13 11:26:30.565679" 13.04.2012 11:26 time
Благодарю Вас уваж.Ледоруб за столь объёмный ответ,которого собственно и не было.Только в конце Вашего поста Вы приблизились к тому ,о чём я хотел услышать,но только в виде умозрительных пожеланий. Итак:
-Я утверждаю,что именно нерешённый вопрос о необходимости создания Новой Семьи(если быть точнее нового механизма по производству детей-только этот аспект имеет для любого типа ,вида и формы государства действительно содержательное значение).Конечно,уваж.Ледоруб,я также за то,чтобы производство детей происходило в условиях взаимной любви и уважения в семье.Но для аналитического подхода позволю себе абстрагироваться от этих факультативных условий.
Я ,естественно ,далёк от мысли,что я равен тем фигурам,из работ которых Вы приводили цитаты,но одно несомненное преимущество у меня перед ними есть.Я и Вы уваж.мой оппонент живём в условиях,когда социалистическая идея воплощённая так или иначе потерпела ,если не крах,то серьёзное содержательное ослабление- вне всяких сомнений. Уверен,что коммунисты-ленинцы-сталинцы пошли по пути наименьшего сопротивления и не захотели ,в силу его почти неразрешимого противоречия менять старую суть и форму семьи,а стали на путь огосударствления практически любой сколь-нибудь значащей собствености переведя её обобществление в такие неприемлимо крайние формы.Думается на нынешнем этапе развития производительных сил существует возможность не повторить механически тот путь , а с учётом допущенных просчётов и ошибок попытаться найти его новое воплощение.
Ledorub , time datetime="2012-04-13 13:44:36.798804" 13.04.2012 13:44 time
Отбросим все условности я не специалист в этих вопросах по этой причине я мог обращатся к тем кто этими вопросами занимался профессионольно. В противном случае это былобы больше профанация нежли суждение.
Ваше вемаеие "новой семье" не раскрывает её цель а значит и постановку проблеммы.
не зная цели и проблеммы не возможно, что либо серьёзное предложить.
Я говорил о семь е в её абстрактном понимании.
И в этом смысле она неможет быть какимто исскуственным детищем чьегото направленного действия.
Т.Е. я возвращаюсь туда откуда начал для того чтобы появилась новая семья необходимы новые условия бытия и ни как не наоборот.
Вы же предлагаете не меняя ничего создавать чтото умозрительное вы повторяете НМБ в чистом виде. Идеализм это тупик современных реалий.
Salaur Guronti , time datetime="2012-04-13 16:38:10.154301" 13.04.2012 16:38 time
Но,согласитесь сама постановка вопроса -это уже не умозрительность,т.к. она указывает на то самое место,где зарыта вся "псарня".Если бы я мог дать точные рецепты,я мог бы получить Нобелевскую премию в области экономики,т.к. снял бы все проблемы существующие и вытекающие из вечного антагонизма между производительными силами и производственными отношениями.Именно сущностное содержание семейных отношений не дают развиться всей силе производительных сил загоняя их в "прокрустово-брачное ложе".
Могу предложить как один из путей решения указанного антагонизма ,но только как вектор его разрешения исторический аналог асетинской семьи,которая существовала ещё в 19 веке и даже начале 20 века.Суть его состояла в том,чтоуказанная семья не предполагала образования новой семьи с выделением её доли и отдельного хозяйства,а предполагала расширения старой семьи и соответственно новым реалиям в этой новой расширяющейся семье происходила своего рода специализация по принципам мануфактуры.В пределах семьи решались и государственные вопросы,в частности семья выставляла в случае военной необходимости определённое количество воинов и т.п.Конечно ,весь опыт прошлых поколений необходимо творчески переработать и творчески же применить на новом качественном витке истории.Согласитесь овчинка выделки стоит .
mahgdi , time datetime="2012-04-13 19:31:42.955969" 13.04.2012 19:31 time
Повторяю.
Главное отношение собственности.
Разделение труда связано с частной собственностью,
прогрес не возможен бз изменения отношений.
Всё остальное утопия.
Salaur Guronti , time datetime="2012-04-13 20:55:06.480217" 13.04.2012 20:55 time
Так и я об этом.Если отбросить в семейных отношениях всю т.н. лирико-романтическую часть,то оказывается она держится на отношениях собственности(ни более,ни менее).Антагонизм в том,что обшество объективно заинтересовано в персонификации собственности в руках одного какого-то клана,хотя бы и семейного.Вот в этом и состоит объективное противоречие капитализма,доходящее до антагонизма в пору всевозможных кризисов,которые в свою очередь развиваясь по схеме :финансовый,экономический,политический,военно-политический и наконец военный ,в конечном счёте бьют объективно по остальному обществу,которое по большому счёту и делают крайним во всей этой пищевой цепочке. Разве неправомерна в таком случае постановка этой проблемы в разряд злободневных и требовать её решения на других цивилизационных алгоритмах поведения?
Salaur Guronti , time datetime="2012-04-13 20:57:09.472922" 13.04.2012 20:57 time
Опечатка:-следует читать-Общество объективно не заинтересовано и далее по тексту.
424622 , time datetime="2012-04-14 20:36:50.153782" 14.04.2012 20:36 time
Хотя это и не Философский Форум, Константин, поскольку в статье идёт
разговор об очень серьёзной проблеме, связанной с философским
вооружением Православия, выражу личное моё отношение к Каббале. Вещь она,
конечно, прикольная, но вредная для здоровья. Это проверенный Евременем
(это антисионистская шутка)инструмент для промывки мозгов, основанный
на толковании Торы, а поскольку в Торе толковать нечего(т.е. её надо
понимать исключительно буквально, типа Одиссеи Иудеи), то был применён
психоделико-эзотерический приём и сразу же возникла ТРИПологическая
система.Главная опасность для практикующих Каббалу, по-моему, в том, что
за внешним, формальным призывом к освобождению от эгоизма, навязывается
тонкий, скрытый, коварный этно-ментальногенный эгоизм.
А смысл мантры Авалокитешвары прост: "Сокровище, исполняющее все желания -
скрыт в Лотосе Сознания(Ума), да будет оно постигнуто!"
Константин Дудкинский , time datetime="2012-04-15 10:49:55.966111" 15.04.2012 10:49 time
Вряд ли люди, передового фронта науки, держали бы в строжайшей тайне - вещь прикольную, но вредную для здоровья.
А смысл мантры Авалокитешвары прост, в переводе со санскрита. С этого я начинал работу с ней 30 лет тому назад. ТРИПологическую систему, в виде КВАДРОТРИАДЫ, пытаюсь приспособить к практической жизни, - да будет она постигнуто!"
Константин Дудкинский , time datetime="2012-04-15 10:59:14.952439" 15.04.2012 10:59 time
Христос воскрес!!!
424622 , time datetime="2012-04-15 11:43:32.363129" 15.04.2012 11:43 time
Воистину Воскрес!!!
burnas5642 , time datetime="2012-04-16 13:19:45.617098" 16.04.2012 13:19 time
"Из двух кощунств желательно меньшее"
Как Проханов, считающий, что для сохранения "пятой империи" дозволительно все, так и я считаю, что для разрушения его проклятой "империи" - все морально и нравственно. Если Путину можно, почему народу нельзя? То же самое с кирилловой церковью, являющейся только духовной броней, прикрывающей негодяев.
Слова автора статьи расходятся с делом. С одной стороны, он заявляет, что его "цель заключаются в максимально холодном научном анализе феномена, весьма интересного для понимания того, что происходит с религией", а с другой стороны, он тут же, очертя голову, клеймит позором участниц антипутинской и антикирилловой акции, называя их "бесноватыми". У меня к нему вопрос: а сам он не бес? По-моему, хуже. Я определяю его как кириллоподобного угодника и прохановского подхалима. До бога-ли ему в таком окружении? Конечно же, нет.
Я вынужден выбирать, как многие в гостевой, между "кощунством" антикириллизма и антипутинизма и "кощунством" путинизма и кириллизма, выдаваемого тут автором за некое "православие". Но это не православие. Скорее, это "путинославие", "кириллославие". Потому не надо путать Бога с этой парой гнедых!
