А. П. Происходит реформа политической системы. Одно из страшных наследий ельцинизма — машина выборов. В непрерывных выборах тратится колоссальное количество энергии. И я не удивляюсь, что сейчас дискутируется вопрос о том, чтобы губернаторов президент назначал, а не выбирал. Ты во время своим мытарств публичного политика уже понял, что такое эта процедура, знаешь механику и по выборам Ленинградской области, и по Архангельской. Скажем, я подхожу к урне, бросаю бюллетень и жду одного результата, а потом на табло высвечивается нечто чудовищное. Но я вынужден смотреть на эту электронную строку, как на Бога, и веровать в правильность кем-то построенной статистики.
П. П. Процессы реформирования нашей государственности, что в центре, что на местах, — идентичны совершенно. Ясно, что администрацию президента надо немедленно реформировать. Потому что там люди Александра Стальевича, доставшиеся ему еще от Бориса Абрамовича, от Владимира Александровича Березовского — Гусинского. Они, конечно, безусловно, тормозят развитие страны и государства.
Смотрите, что происходит. Если взять крупных сотрудников правительства и администрации президента, то практически все они принадлежат к каким-то кланам, финансово-экономическим или олигархическим… Там не говорят, что такой-то сотрудник хорошо работает или плохо. Там другими категориями оперируют. Говорят: он чей? Этот Альфа-банка. Этот ЛУКОЙЛА. Этот Газпрома. И всем понятно, чьи интересы будут они отстаивать. Поэтому ситуацию срочно нужно ломать. Иначе у Путина нет никаких шансов что-то сделать. То же самое происходит в выборном процессе в наших губерниях. Если область бедна полезными ископаемыми, то там борьбы политической почти нет никакой. Там люди друг на друга полают, польют грязью — и все. Но как только речь идет о сырьевом регионе: Томская область, Тюменская, Чукотка, Архангельская область, Калининградская или Кузбасс, то такой сыр-бор начинается! Разгорается лютая борьба! Включается центр, используются все резервы, бьет тяжелая артиллерия, вовсю работает самый изощренный черный пиар. Администрация президента всей своей мощью уничтожает неугодных ей и олигархам кандидатов… Если касаться моей скромной персоны, то я испытал на своей шкуре, что такое выборы в Архангельской области. Это процесс зубодробительный. Ты попадаешь в жернова. Используются буквально все возможности и средства.
В отношении меня были использованы такие формы работы, как подключение КГБ, в котором я работал, причем самых центральных структур, включая министра, которым был тогда Ковалев. Он вдруг ни с того ни с сего стал очень активно меня обрабатывать, чтобы я снял свою кандидатуру и не участвовал в выборах губернатора Архангельской области. Я прекрасно помню жесткую беседу в управлении кадров КГБ, где со мной говорили два руководителя управления кадров и один высокопоставленный руководитель администрации президента. Они использовали самые различные аргументы, включая провокационные и душеспасительные, пытались уговорить меня, чтобы я последовал совету Чубайса и снял свою кандидатуру. У меня хватило мужества отказаться от их предложений. Я понимал, что это конец моей карьере, но я уже говорил тебе о своих вредных генах, поэтому ничего не мог с собой поделать. Поступил, как считал нужным. Что потом началось! По указанию Чубайса в отношении меня были включены все возможные и невозможные силы и средства. Конечно, теперь в отношении руководства ФСБ никакого зла я не помню. Просто немного обидно, что система, которой я всегда был верен и буду верен до конца, пошла на поводу у политического вельможи, а не встала на защиту своего сотрудника.
Так усердствовать действительно не стоило; и тогда было ясно, к чему приведет губернаторство Ефремова: к топливным кризисам, к обнищанию народу, к развалу экономики, к разворовыванию области олигархами. Как раз это мы сейчас и наблюдаем.
Когда я недавно участвовал в выборах на пост депутата законодательного собрания Архангельской области, то там тоже были пущены в ход самые различные способы. Весь административный ресурс был задействован. Включился лично губернатор, приехал в округ, собрал глав администраций и сказал, что если Поздеев пройдет — он расправится с каждым. Открытым текстом. Людей запугивали, моим доверенным лицам угрожали, что их снимут с работы. Более того, мэра одного из городов действительно сняли с работы, потому что он помогал мне организовывать встречи с людьми. Выключали свет в зале, когда я выступал. Были случаи, когда просто закрывали дверь и людей не пускали в Дом культуры: у нас, мол, срочный ремонт. Приходилось на ступеньках проводить собрания. Таких непристойных способов достаточно, чтобы снять с дистанции любого кандидата. Провинциалы тоже приобрели опыт такого черного пиара, что могут позавидовать центральные структуры. Я лично беседовал с Власовым, первым заместителем председателя ВЦИК Вешнякова, привел такие факты, что срочно нужно было признать выборы недействительными. Никакой реакции. Да это и понятно: эти господа тоже стройно вписаны в систему: олигархи-власть-народ и лишних движений без команды не сделают. Когда такой команды нет, все тихо-мирно. Все зависит от больших денег.
В Архангельскую область пригласили Лукойл и поделили между собой сферы влияния. Лукойл, частная компания, расставила там свои бензоколонки, вдавливает в правительство Архангельской области, в администрацию своих людей. Захватил в свои руки недра края, нефтяные запасы. Огромные деньги за этим стоят. Туда просто не пустят другого губернатора. Потому что новый губернатор опасен. А старый — человек пьющий, податливый. Они с ним обо всем уже договорились, включая самые интимные вещи в финансовом плане. И лишние люди им там не нужны. Поэтому они включают все механизмы. Ни с того, ни с сего вдруг на эти выборы приезжает премьер Касьянов, собирает со всего северо-запада лесопромышленников. Почему это так совпало вдруг, за 3 дня до выборов! Не по совету ли лоббистов Лукойла, чтобы показать перед народом значимость по уши своего ручного губернатора? Вот такая идет игра в поддавки между государством и олигархом Лукойлом, а Архангельская область находится на самом последнем месте по развитию и по состоянию среди всех областей севера и северо-запада нашей страны.
А. П. Вот такая картина. И Путину страшно тяжело будет ее изменить. Но ему надо помогать всем миром. Возникает ощущение какого-то тупика. Что делать? Как быть патриотическому движению в целом? Патриотические движения и организации скисают. Нельзя жить 10 лет без успехов, без побед, сдавая один рубеж за другим.
П. П. Трудный вопрос. У патриотического движения, на мой взгляд, сейчас нет перспектив. Оно разбито на огромное количество партиек и организаций, которые идут, по крайней мере, не параллельным курсом. Вот, например, НПСР, он создан искусственно коммунистической партией. Поэтому КПРФ ведет себя по отношению к своему детищу вполне соответственно. Что я имею в виду? Вспомним март 98-го года, когда речь зашла о том, как участвовать в парламентских выборах. НПСР пойдет блоком вместе с коммунистами? Или отдельно? КПРФ подумала тогда, посовещалась и сказала: ребята, действуйте, как хотите, а мы идем отдельно от вас. Кого-то из вас мы возьмем, а может, не возьмем. Это наше дело, коммунистическое. То есть когда надо, они или используют блок патриотического движения, или кидают всех. К сожалению, печальная судьба патриотического движения свидетельствует о том, что перспектив нет. КПРФ со своей программой, уставом, со своими конечными целями — коммунистическая, а не патриотическая. Да, по духу, по своим идейным убеждениям там все патриоты, но, прежде всего, — коммунисты. Патриоты идут к другим целям, они во многом схожи, но в чем-то и разнятся. В чем? Буквально в двух словах.
У КПРФ в идеале устройства страны — однопартийная система. Они всегда будут против православной церкви, будут упрекать Зюганова, если он будет посягать на основы. Будут опять говорить об уравниловке, что все равны, не должно быть ни бедных, ни богатых. Ленин с Троцким говорили, что коммунизм — это отсутствие рынка. Я боюсь, что они это повторять станут. Боюсь, что опять будет интернационализм, деление людей на классы. У патриотов же, как я понимаю, главная цель — это торжество национальной идеи. Суть ее в совершенно простых, элементарных вещах. Гордость за страну, за государство. Уважение истории, культуры. Достаток каждого гражданина. Социальные гарантии. Забота государства о человеке. Уважение к другим нациям и народам. Православие — как основа национального сознания. И, конечно, понимание того, что мы живем в многонациональной России. Нельзя топтать национальное достояние других народов. Поэтому должна быть создана партия, на мой взгляд, по духу консервативная, по идейному содержанию социал-демократическая. Думаю, что такая народная партия обязательно победит.
