– А были ли у вас в бизнесе другие конфликты, кроме ЮКОСа?
– Нет, у нас никогда серьезных конфликтов не было. Еще раз повторяю: компания работала прозрачно, соотношение кредитор-ской и дебиторской задолженностей всегда было в пользу дебиторской – на 80—90%. И когда внезапно 27 декабря 1997 года «Томскнефть» перешла во владение ЮКОСа, то уже с 1 января совместные действия были резко приостановлены.
– В редакцию попал ряд документов, в одном из которых я прочел вот такую фразу: "При проведении повторного осмотра места покушения на Рыбина Е. Л., совершенного 24.11.98 г., по ул. Удальцова, сотрудниками СОГ в стене дома 30 была обнаружена пуля от патрона 9x18, имеющая 7 правых нарезов. Проведенным сравнением данной пули с пулями, выпущенными из оружия, применявшегося при убийстве главы администрации г. Нефтеюганска Петухова В. А. 26 июня 1998 г., которое также связывается с деятельностью компании ЮКОС, установлено, что данные пули могли быть выстрелены из одного и того же канала ствола либо стволы экземпляров огнестрельного оружия были изготовлены на одном и том же оборудовании и при помощи одной оснастки". Вы не в курсе, это то самое убийство, по которому сейчас арестованы сотрудники ЮКОСа?
– Могу только сказать, что мне знакомо дело Петухова, два или три года назад меня неоднократно допрашивали по этому делу, в том числе приезжали следователи из Нефтеюганска, были московские следователи. Да, какие-то похожие моменты были, по-моему. Было абсолютно доказано, что убийство Петухова и попытка убийства Рыбина осуществлялись из одного и того же оружия.
Уверен, за этими покушениями стояли очень большие силы. Например, при покушении на меня. Это преступление готовилось задолго, и заранее, конечно, все было предусмотрено, конечно, подчищали хвосты, конечно, все убирали. Да и потом, на протяжении всех этих лет, очень искусно разваливали дело. Как будто какая-то неведомая рука вытаскивала материалы, приостанавливала следствие…
– Скажите, что будет в обвинительном заключении?
– Мне трудно сказать, чем закончит свою работу следствие. Конечно, если это исходит от ЮКОСа (в чем я убежден), то за этим, естественно, стоит служба безопасности компании. Еще я знаю, что в Генеральной прокуратуре находится сейчас целый ряд уголовных дел, в том числе покушение на Берлинда – бывшего работника Восточной нефтяной компании; упомянутое дело Петухова, который жил в Нефтеюганске, возглавлял мэрию города и был неугоден ЮКОСу. Так как политика ЮКОСа оставила население города без налоговых платежей, оставила учителей, врачей без зарплаты, то, естественно, Петухов требовал пополнения законного бюджета, за что и поплатился…
– Еще вопрос. Вы знаете административное построение компании ЮКОС. Могут ли такие действия службы безопасности, как организация покушения, например, производиться без ведома первых лиц?
– Я абсолютно точно знаю, что в СБ есть работник, которому вменено в обязанность искать контакты с преступными группировками с целью возможного воздействия на должников, для решения каких-то других острых оперативных вопросов – захвата заложников, рэкета и т. д. И я также знаю, что идея введения такой штатной единицы принадлежит господину Невзлину. Я абсолютно точно знаю, что такие контакты с преступным миром установлены и они имеют место. Но все это надо доказать, надо обосновать, довести до решения суда.
– Скажите, пожалуйста, кто такой господин Шестопалов? Знакома ли вам эта фамилия? В оперативных справках, которые нам удалось прочитать, упоминается эта фамилия.
– Знаю, что это руководитель службы безопасности ЮКОСа. Я с ним никогда лично не встречался и не считаю нужным комментировать поведение этого человека, его личность по определенным причинам. Да, этот человек мне несимпатичен, поскольку заочно я о нем знаю кое-что.
– Давайте попробуем уточнить: что было у следствия о связи покушений на вас с ЮКОСом и что было тогда, по вашему мнению, искусственно приостановлено?
– Я уже говорил, что буквально за ночь после первого покушения исчезли пули, застеклили окна и т. д. Перед покушением проверялся мой адрес, «пробивали» телефоны – это абсолютно точно зафиксировано. Телефонные звонки шли из помещения СБ ЮКОСа, а вскоре все списки сотрудников службы безопасности исчезли, и люди растворились в неизвестном направлении. Зафиксированы автомобили, которые ездили вокруг моего дома, – они тоже принадлежали ЮКОСу. Кстати, адвокат посаженного киллера Решетникова имел многочисленные контакты с ЮКОСом. После каждого заседания суда с докладом туда ездил и оттуда выезжал. Тому есть подтверждения.
– В начале нашей беседы вы говорили об «отмывании» ЮКОСом денег. Каков порядок сумм?
– В свое время «отмывалось» по 50 долларов на тонне. При объеме 46 миллионов тонн нефти в год. А это уже миллиарды прямого «отмыва», я уже не говорю о том, что налогооблагаемая база нарушалась, это тоже своего рода «отмыв». Скрывалась прибыль и т. д.
– Ваше мнение о справедливости обвинений, предъявляемых Платону Лебедеву?
– Мне трудно судить, Лебедев или Ходорковский подписывали те или иные документы или кто-то другой из руководителей – Шахновский или Голубев. Но, похоже, Генпрокуратура имеет все доказательства того, что у государства украдены огромные активы, и всю эту сделку вел, курировал и подписывал документы господин Лебедев. И тогда он сидит на законных основаниях. Но это только один факт исчезновения активов, по аналогичной же схеме исчезли, растворились почти все нефтяные активы «Томскнефти». Опять же: ВНК сейчас вообще собой ничего не представляет, она «пустышка», там все месторождения выведены в оффшоры, заводы выведены, объекты транспорта нефти, подготовки нефти, переработки – все выведено. Восточная нефтяная компания стоила 3–4 миллиарда долларов, а теперь она ничего не стоит. А ведь компания «Ист-Петролеум» тоже была акционером Восточной нефтяной компании, но за свои акции мы не получили дивидендов ни копейки. Мы получили два покушения за свои акции. Государство тоже за свои 36% акций ВНК ничего не получило – ни копейки дивидендов за все эти годы.
– Ну и напоследок вопрос о том, кто вас защищает. Правда ли, что ваш адвокат – Александр Добровинский?
– Когда-то он был адвокатом компании «Ист-Петролеум», защищал компанию по ряду арбитражных процессов. У нас сложились дружественные отношения. Однако по настоящему уголовному делу он не является моим адвокатом. Более того, он проходит по нему свидетелем.
Вслух. ру 24.12.2003
Приложение 6
Ядерный вопрос
Трагедия Владимира Путина
Доклад Станислава Белковского, члена правления межрегиональной общественной организации «Совет по национальной стратегии»
/…/ Самый яркий (хотя и доселе публично не обсуждавшийся) акт отречения элиты девяностых годов от России был зафиксирован весной 2003 года в Вашингтоне. В беседе с одним из высокопоставленных представителей администрации США знаменосец этой элиты бизнесмен Михаил Ходорковский прямо заявил, что, придя к формальной политической власти, он (его клан) пойдёт на полное ядерное разоружение России. Поскольку доктрина ядерного сдерживания себя исчерпала, уступив место идеологии денежного сдерживания. Отчасти согласимся с хозяином ЮКОСа: ядерное оружие имеет смысл только тогда, когда в государстве есть некто, способный отдать приказ о его применении. И – группа граждан, уверенных в необходимости беспрекословного исполнения такого приказа. Приказ же подобного сорта может отдать лишь человек, готовый умереть за Родину, – как бы высокопарно это ни звучало. Иначе нет смысла «подставлять» себя и близких. Ясно, что в элите Внешнего Управления никак нет лидеров, которые рискнули бы своими интересами на Западе, тем более – здоровьем и жизнью ради аморфного существа под названием «Россия». Так что полное разоружение явилось бы логичным финалом ВУ. И одновременно – источником гигантского даже по российским олигархическим меркам заработка. По замыслу Ходорковского и К°, программа утилизации нашего ядерного арсенала (включая переработку оружейного плутония) потянула бы на $50—60 млрд. Кроме того, акционеры ЮКОСа рассчитывали получить не менее $100 млрд (в денежной и неденежной формах) за организационные хлопоты, всенародную пропагандистскую кампанию и, наконец, само cимволически важное действие – подтверждение неизбежности конца истории по-вашингтонски. $160 млрд – сделка тысячелетия! (Америка, к сожалению, поспешила заложить Ходорковского Путину: проект русского нефтяника № 1 показался ей не в меру авантюрным.) /…/
/…/ США сегодня заинтересованы в ослаблении России – но лишь до определённого предела, за которым китайская экспансия становится несдерживаемой. (Олигарх Ходорковский, предлагая американцам осуществить ядерное разоружение России за $150—160 млрд и одновременно проектируя нефтепровод Ангарск-Дацин, не совсем понял, что такие откровенно прокитайские по сути своей шаги Вашингтону сейчас совсем не требуются. Потому-то глава ЮКОСа в решающий момент своего конфликта с Путиным и не получил осязаемой поддержки со стороны республиканской администрации.) /…/
