Ознакомительная версия.
Д. Пушилин: – Да. Совершенно верно.
А. Караулов: – Секундочку, американцы, мы помним, искали химическое оружие и бактериологическое оружие у Саддама Хусейна.
Д. Пушилин: – Не там искали.
А. Караулов: – Каков радиус их действия?
Д. Пушилин: – Это порошок, который отравляет все вокруг…
А. Караулов: – Химическое оружие. И бомбят жилые кварталы?
Д. Пушилин: – Да. В Семеновке сейчас проводится независимая экспертиза. Проводят ее журналисты. Мы передали контейнер, непосредственно привезенный из-под Славянска, из Семеновки, там, где самое большое было применение. Мы взяли землю.
А. Караулов: – Вы в ООН обратились с просьбой прислать комиссию и проверить?
Д. Пушилин: – Но они находятся там. Они закрывают на все глаза, к сожалению.
А.К араулов: – Представители ООН находятся там и не видят фосфорные бомбы?
Д. Пушилин: – Да.
А. Караулов: – А если по ним, не дай Бог, попадет бомба, то только тогда увидят?
Д. Пушилин: – Наверное, да.
А. Караулов: – Промелькнула фраза «проводится независимая экспертиза на химическое оружие». Кто ее проводит?
Лев Гущин, журналист: – Журналисты? Прости меня…
А. Караулов: – Как к этому относиться? А больше некому, оказывается. Химическое оружие, которое американцы, еще раз скажу, так искали в Ираке (Саддама Хусейна повесили), не нашли. Его просто там не было. Обман был такой. А вот тут бомбы летят. Журналисты проводят независимое расследование.
Л.Гущин: – Цену мировому сообществу мы знаем после Югославии. Это очень большая ошибка со стороны Украины, что они так молятся на это западное сообщество. Эти люди предельного совершенно национализма, это совершенно предельная прагматическая позиция.
А. Караулов: – И не дай Бог бомба с порошком упадет на представителей Организации Объединенных наций, не дай Бог пострадают их дети, они там с семьями в Донбассе. Только тогда они проснуться?
Л.Гущин: – Давайте будем надеяться, что этого не произойдет. Нам хватает своих проблем вот так сейчас.
А. Караулов: – Минуточку, они сейчас бомбят. Все это признают. Никто не сказал Дениса Пушилину, что он врет, что нет такого оружия, таких бомб, потому что он правду говорит.
Л.Гущин: – В том-то и проблема, что вроде бы перемирие, а фактически его никто не соблюдает.
А. Караулов: – Мы скажем об этом перемирии чуть позже, что за перемирие получилось.
Л.Гущин: – Нет ничего хуже, чем когда власть ничем практически не управляет.
Д. Пушилин: – Вот я вам сейчас расскажу историю о том, как все происходит на их глазах фактически. И они должны принимать решение. Произошел бой возле аэропорта ополченцев и регулярной армии. Туда постоянно прилетают самолеты, привозят бронетехнику, живую силу. То есть гражданские рейсы уже фактически на тот момент отсутствовали. Нам это надо было пресечь. Произошел бой, много погибших с нашей стороны.
А. Караулов: – Десятки погибших?
Д. Пушилин: – Больше. Я думаю, за сотню перевалило точно. Точное количество мы не можем сказать. Самое страшное, что тела остались там, в самом аэропорту.
А. Караулов: – А вы за то, чтобы аэропорт перешел в руки ополченцев?
Д. Пушилин: – Нам надо, чтобы туда прекратили прилетать самолеты. Это была основная задача на тот момент.
А. Караулов: – С военной техникой, с теми же бомбами и с живой силой.
Д. Пушилин: – Совершенно верно. Там начали работать снайперы-иностранцы.
А. Караулов: – Нанятые Киевом?
Д. Пушилин: – Ну конечно.
А. Караулов: – Какие страны?
Л. Гущин: – По предварительным данным, Польша и Литва. Они работали, уничтожая все вокруг, включая даже мирных жителей.
Д. Пушилин: – У нас не было возможности даже тела наших погибших забрать. Расстреливались скорые, которые подъезжали.
А. Караулов: – Даже скорые с врачами, которые кинулись на помощь раненым?
Д. Пушилин: – Абсолютно. Скорые, которые просто должны были забрать тела.
А. Караулов: – И врачи погибали?
Д. Пушилин: – Я вам скажу больше того. Район аэропорта находится в черте города. Там жилые кварталы. Люди просто ехали домой, и подвергались обстрелу. Мирные, просто проезжающие рядом машины. Так вот один случай, который застрял у меня в памяти. Человек с другом на машине ехали домой, друга убили сразу, а он был просто ранен. Лежал, истекал кровью. И он звонил нам и просил о помощи. Просто приехать и забрать. Он говорит: «Я не могу завести машину, мне не хватает сил». Он звонил очень долго и настойчиво. Я в свою очередь обзвонил все международные организации, которые были в городе. Ну, вот вы здесь находитесь, вот вам телефон. На ваших глазах умирает человек. К нему не могут подобраться никто, ни ополченцы, ни скорая, потому что стрельбу снайпера ведут. Сделайте что-нибудь. Если человек погибнет, это будет на вашей совести. Они ничего не смогли сделать. Ничего. Наши ополченцы, рискуя своей жизнью, добрались до этого человека, когда уже начало смеркаться. Но он уже умер от потери крови.
* * *
К. Караулов: – «Снайперы» – впервые звучит эта тема. Польша, Литва.
Михаил Делягин, доктор экономических наук: – Это война с Россией. Она когда-то была на дальних подступах, а теперь на ближних.
А. Караулов: — И все это происходит под окнами представительства ООН в Донбассе.
М. Делягин: – И сотрудники ООН – такие же солдаты в этой войне, как и снайперы, которые стреляют.
А. Караулов: – Но не все же люди такие. Есть же совесть у многих.
М. Делягин: – Ну, конечно, не все. Но, во-первых, страшно.
А. Караулов: – Секундочку, ООН представлено послами всех стран планеты. Это же коллективная организация, это не одни американцы.
М. Делягин: – Я думаю, что людей в отделение ООН в Донецке набирали американцы. И они набирали не всех людей планеты, а из людей проверенных. И пусть скажут спасибо, что в них снайперы стреляли не из окон миссии ООН.
Д. Пушилин: – Они говорят: «Это не наш мандат, мы по правам человека». Так разве это не права? Это мирный человек, он просто лежит, истекает кровью, умирает, и его не может забрать скорая!
А. Караулов: – В годы войны, когда Красная Армия перешла границу Советского Союза, Сталин отдал приказ: «Ни в коем случае не бомбить жилые районы, детские сады. Только военные объекты, только по тем ведем огонь, кто стреляет в нас». Это исторический факт. И с этим приказом Красная Армия дошла до Берлина. А здесь – в жилые кварталы? В Детские сады?
Д. Пушилин: – У нас сейчас есть нацистский Киев, который фактически хуже нацистской Германии. Нацистская Германия не бомбила свои города. Сейчас Киев уничтожает города с мыслью, наверняка, уже о том, что им это не восстанавливать.
А. Караулов: – Что они разбомбили? Какие улицы пострадали больше всего?
Д. Пушилин: – Практически разрушен центр Славянска, окраины.
А. Караулов: – То есть город стирают с лица земли.
Д. Пушилин: – Абсолютно. Расстреливают даже родильное отделение в Славянске. Благо людей успели вывести.
А. Караулов: – А погибшие дети есть? Сколько детей погибших?
Д. Пушилин: – Я думаю, десятки ранены. В Красном Лимане расстреляли раненых. В больнице более 25 человек тогда было.
А. Караулов: – Ваших ополченцев?
Д. Пушилин: – Да. Брали документы, и если человек не местный, то они его расстреливали. У кого не было документов, то их тоже расстреливали. Даже врачей расстреляли, которые пытались этому помешать. Вот действительное положение вещей. Вот с чем мы там столкнулись.
Михаил Делягин: – Простите, пожалуйста. Но если катастрофа – это инструмент их политики, то все логично.
А. Караулов: – Если такая политика у ООН, у Организации Объединенных наций, во что я поверить не могу, то зачем нам, планете, такая организация?
М. Делягин: – У Организации Объединенных наций есть хозяин. Организация Объединенных наций расположена в городе Нью-Йорке». В 1939 году Лига наций, хочу напомнить всем, не заметила триумфальное, уже триумфальное шествие Гитлера по Европе. Проморгала фашизм Лига наций, фашизм и Гитлера.
Сергей Кургинян, политолог: – Но она его все время промаргивала, с 1933 года, как он пришел к власти.
Ознакомительная версия.
