КОРМИТЬ ЧУЖУЮ АРМИЮ Спасение АПК — или капитуляция России? Беседа заместителя председателя Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и рыбохозяйственному комплексу Сергея Лисовского с Николаем Анисиным
Николай АНИСИН. Вы политик новой волны — 2004 года призыва. В том году, Сергей Федорович, вы получили чин депутата верхней палаты парламента и, соответственно, статус федерального политика. Получили от Курганской области. Почему именно вас она делегировала в Совет Федерации?
Сергей ЛИСОВСКИЙ. Мой отец — из соседнего с Курганом города Семипалатинска. В Зауралье жили родственники по отцовской линии. Я часто туда ездил. Сначала только в гости, а потом и на охоту. Тот край для меня стал своим. Завязались деловые знакомства. В том числе и с курганским губернатором Олегом Богомоловым. Он, как и я, начинал карьеру в комсомоле и у нас много общего во взглядах. Но ответ на ваш вопрос не свести лишь к личным отношениям. В Курганской области преобладает аграрный сектор экономики. А я, думаю, вам известно, в последние годы крепко повязан с сельским бизнесом. Проблемы области мне кровно близки, я подготовлен и заинтересован их решать. Аграрной области нужен в федеральной власти представитель аграрного профиля.
Н.А. Ваше явление на сельской ниве многих, в прессе тому полно было свидетельств, подивило. Вы более 10 лет производили зрелища. Фирма "ЛИС С" некогда устраивала около половины концертов в стране. Позднее вас узнали как продюсера популярных телешоу, потом вы возглавили ЗАО "ОРТ-Реклама", вошли в руководство ТВЦ и везде, по слухам, преуспевали. Над вами было безоблачное небо. И вдруг, в начале 2000-го ваши интересы из сферы виртуальной реальности перемещаются в реальную экономику — в АПК. Вы три года строили первые птицефабрики и, наконец, в 2003-м вывели первых цыплят. Что за мотивы подвигнули вас на крутой поворот в агро-промышленный комплекс?
С.Л. В только что вами сказанном есть неточность. Надо мной в бизнесе никогда не было безоблачного неба. Я не приватизировал скважины и шахты, заводы и пароходы. Я не был внедрен в структуры власти и ничего не утащил из госбюджета. Все деньги, которые у меня были, зарабатывались моим трудом без подачек государства, но с подачи государства я не раз крупные суммы терял.
Компания "ЛИС С", компания комсомольского возраста людей с вашим покорным слугой во главе несколько лет действовала прибыльно. За счет чего? За счет применения нами новых идей и технологий в организации концертов и нашей молодой неуемной энергии. Мы сумели составить конкуренцию бронзой покрытым отделениям Госконцерта, Росконцерта и областным филармониям. Но настала зима 1991 года, нежданно-негаданно грянула денежная реформа. Отмена в три дня старых купюр(кто не успел обменять, тот опоздал) вызвала провал во взаиморасчетах. Потом на страну обрушились реформы шоковой терапии. Денег у граждан не стало хватать на еду. Им — не до концертов. А у нас на полгода, и даже на год вперед, сделаны выплаты за аренду залов и оборудования, за подготовку программ, афиш и прочее. Все пошло прахом. Мы разорились.
Я собрал коллектив компании — нас было человек 50. Что делать? Мы знали толк в том, в чем другие не знали, — в постановке представлений и в рекламе. Обратились на телевидение. Съемки развлекательных телепрограмм и рекламных роликов оказались востребованы. Наш коллектив нашел себе эффективное применение. Но разразился дефолт 1998 года. Рубль рухнул. Мы же по контрактным обязательствам должны платить в долларах. А клиенты с нами рассчитываются в рублях. Убытки у нас колоссальные. К тому же на телевидении начались политические игры за передел влияния, в которые мы не вписывались. Поэтому наш коллектив принял решение уйти подальше от этих игр, осесть на земле, независимой от всякой политики, и вложить свои силы и средства в сельское хозяйство, на продукцию которого всегда есть спрос.
Н.А. И насколько успешно состоялась переквалификация коллектива Лисовского-рекламщика в коллектив Лисовского-агропромышленника?
С.Л. В предыдущем вопросе у вас была обращенная ко мне фраза: "Вы производили зрелища". Организация концертов и телепредставлений, выпуск рекламных сюжетов — это на самом деле производство. (А реклама еще к тому же — полигон для испытаний техник работы с массовым сознанием ). А законы управления производством — везде одинаковы. Толковому администратору при переходе из одной сферы в другую надо лишь изучить специфику достижения результата в новых обстоятельствах. А я люблю учиться. Мои компаньоны — тоже. У меня с полгода ушло на чтение учебников и специальной литературы, и сейчас мне не грешно считать себя компетентным в сельском хозяйстве. Мой товарищ, который в нашем коллективе был крупный дока в телевизионной технике, ныне уверенно руководит крупной птицефабрикой. Но процесс обучения у нас не прекращается, поскольку выбранная нами деятельность постоянно ставит новые задачи.
Первоначально мы планировали заниматься чисто разведением птицы. Но скоро выяснилось, что это невыгодно без собственных кормов. Занялись кормами и поняли, что их трудно получать без животноводства — уже хотя бы потому, что земледельцев надо чем-то занимать в межсезонье. Занялись животноводством и оно заставило приступить к товарной переработке его продукции. На сей день в этом агро-промышленном холдинге, который мы, когда-то назвали "Моссельпром", и которым непосредственно сейчас руководят другие люди, более 5 тысяч работников. У нас нет сожаления о сделанном выборе. Но мы глубоко ошибались, полагая, что, уходя на землю, останемся вне политики. Сельское хозяйство — самая политизированная отрасль экономики.
Н.А. Политика, давным-давно замечено, может не мешать экономике, может помогать, может вредить. Как сказывалась политика государства и властей в областях обитания "Моссельпрома" на его становление?
С.Л. Сегодня, как правило, инвестору в субъектах Федерации под новый объект выделяется готовая площадка. С дорогами к ней, с электро- и газосетями, с очистными сооружениями. Когда мы начинали строить птицефабрики, у областных администраций на это просто не было денег. Коммуникациями нам пришлось обзаводиться самим. Но при том мы неизменно чувствовали расположение местных властей к нашему бизнесу. Все начальство в субъектах Федерации ответственно за создание новых рабочих мест и поступления с товаропроизводителей налогов в бюджет и потому политика на местном уровне в общем и целом не вредит, а помогает аграрной экономике. На помощь сельскому бизнесу нацелено и отраслевое министерство. Для становления "Моссельпрома" руководство Минсельхоза сделало все, что могло — по кредитам, лизингу оборудования и скидкам на энергоносители. Но возможности у нашего родного аграрного ведомства невелики. Оно действует в узких и жестких рамках, в которых его держат те, кто предопределяет макроэкономическую политику России. — Министерство экономического развития и торговли и Минфин. А творцы этой политики ведут отечественный Агропром к тому, чтобы он прекратил свое существование. Иного выбора ему они ныне не оставляют. Складывается впечатление, что они специально закрывают глаза на очевидное. И для первобытных племен, и для людей сегодняшнего дня, и для поселений на других планетах какого-нибудь XXII века главным будут свои, подчеркиваю — свои, "вода, хлеб и мясо", т.е. необходимый продукт. А что там с макроэкономическими схемами — дело десятое!.
С 2000 по 2004 годы я уже вполне освоился в сельском хозяйстве и подался в политику, выставив свою кандидатуру в Совет Федерации в Курганской области, не приключений ради и не скуку развеять, а исключительно по производственной необходимости. Чем больше возрастал объем продукции в нашем холдинге, тем очевидней для меня становилось простая истина. А именно: если политика государства в сельском хозяйстве капитально не изменится, то конец придет и "Моссельпрому", и курганским колхозам, и прочим агро-промышленным коллективам страны. Моя цель как члена Совета Федерации — внести свой скромный вклад в установление здравого смысла в аграрную политику России, которая пока полна абсурда с точки зрения безопасности нашей страны и благополучия ее граждан.
Всем известно — где сегодня на планете Земля развязаны войны с оружием. Но далеко не все даже подозревают, что сегодня же изо дня в день идет мировая война без выстрелов и взрывов — война продовольственная. Ее ведут между собой производители продуктов разных стран в неразрывной спайке с их государствами. И тот, кто победит в этой войне, — получит результат, равный победе в войне ядерной. Проигравшие вынуждены будут подписать акт о безоговорочной капитуляции, даже если их ядерные ракеты останутся целехенькими в своих шахтах, как это произошло с теми же вполне современными самолетами Югославии и Ирака, которые так и не поднялись в воздух. Крестьяне России также вовлечены в глобальную продовольственную войну. Но в боевых действиях на мировом рынке они поставлены в заведомо неравные условия с конкурентами из Америки и Европы, ибо те воюют совместно со своими государствами, а наши земледельцы и животноводы — сами по себе. Суть макроэкономической политики российского государства такова, что она сильно помогает аграрной экономике, но… аграрной экономике не России, а других стран.
