А на Флибусте с Либрусеком просто есть одна гоп-компания человек из двадцати, которая таким манером обсуждает ВСЕХ. Их уже давно все выучили по именам, их все знают, и на них уже давно всем наплевать. Это просто кучка обсуждателей, которым некуда себя деть, нечем занять и которые чешут об авторов свое ЧСВ. Но кроме них - есть читатели. Много читателей.
370. КнязьМарса ( [email protected]) 2012/07/06 11:14 [ответить]
>>366.Старый Матрос
>Вопрос: вы и в самом деле думаете, что бесчисленные сетевые воры ... >Ими движет исключительно альтруизм? Я в такое не верю.
И правильно делаете :-)
Разумеется, ими движет эгоизм! Только не сводите эгоизм лишь к получению дохода, есть и другие мотивации, например "внутренняя потребность", о чем Вы и упоминаете. :-)
>Может, они работают слесарями-сантехниками и водителями маршруток, а в свободное время (на общественных началах, сиречь бесплатно) делают своё благородное дело? Сомневаюсь. Снять ежедневный урожай с одного только Самиздата (а это десятки произведений как минимум) - работа не для любителя.
Возможно, для Вас будет открытием, но, помимо сантехников существуют профессии, связанные с компьютерными технологиями, а представители этих профессий зачастую исповедуют свободный обмен информацией - это раз, и в состоянии за полчаса написать скрипт, который по расписанию будет обходить самиздат и сохранять новые вещи любимых авторов (а при необходимости - хоть весь портал) к себе, автоматом экспортировать в fb2 и загрузить в библиотеку, просто ради фана - это два. И таких людей не один, не два. Так что о затратах "всего рабочего времени" речь не идет. Тот же создатель флибусты тратит на нее всего пару часов в день. Многие телевизор больше смотрят. Остальное делает сообщество. При 300 тысячах читателей даже 1% выкладывающих хотя бы одну книгу хотя бы раз в месяц - уже 3000 книг в месяц!
Что касается денег... Не велики деньги взять доменное имя и хостинг. Реклама, как правило, их отбивает. Отмечу еще раз - отбивает, а не приносит прибыль. Даже если посещений нет, затраты вполне посильны.
Думаю, у каждого найдется не один знакомый, который тратит на пивасик или онлайн игры в разы больше.
>То есть один-два "чисто благородных" портала - это ещё куда ни шло (в концов концов, есть на свете чудаки), но десятки и сотни - нет, ни в коем разе.
А "чисто благородных" порталов с хорошей посещаемостью можно по пальцам руки пересчитать. Либру с самиздатом, либрусек, флибуста, либген. Все.
371. feana 2012/07/06 11:45 [ответить]
При наблюдении различных дискуссий по поводу 'пиратов', у меня возникли мысли, которыми хочу здесь поделиться. А именно, уточнить некоторые ньюансы со своей колокольни 'технаря'.
Я выделяю среди писателей, мнящих себя пострадавшими от пиратов, 2 группы по способу появления их произведений в библиотеке:
1. 'Я писал-писал, издал, а наглые пираты отсканировали (купили на Литресе), выложили в свободный доступ, тем самым я недополучил денег (с текущего тиража, возможных переизданий и т.п.)'. Тут позиция писателя хотя бы понятна и с точки зрения законодательства, и просто житейски: ведь автор делегировал право издания конкретному субъекту на определенных условиях (тираж, оформление и все дела). Хотя аргумент 'Чего писатель больше хочет: бабла срубить или в душах словом отпечататься?' тут все равно остается. Но об этом очень хорошо уважаемый автор статьи сказал, и мне не убавить, не прибавить.
2. Я же хочу рассмотреть вторую группу: тех, кто сам выкладывает свои произведения в сети на ресурсах со СВОБОДНЫМ ДОСТУПОМ, как, например СИ, а потом возмущается: 'Кто разместил на Флибусте? Я не разрешал!' Так вот, ответ на такие вопли всегда будет один: ты сам. Просто я вижу здесь прискорбное недопонимание того, что такое Интернет вообще вследствие некоторой архаичности мышления, а также нежелание подключать логику ко всем своим размышлениям, а не в отдельных случаях, когда вроде бы без нее уж никак не обойтись. Люди, сравнивающие свою страницу на СИ с квартирой, задайте себе вопрос: вы дверь в квартиру закрываете? Всех пускаете, или только по приглашению? Как после ответа вы можете сравнивать с ней ресурс со свободным доступом? Это не корректно с точки зрения элементарного здравого смысла. Конечно любой человек с явлением, в котором не разбирается, пытается провести хотя бы какие-то аналогии из известного ему, вписать в свой круг понимания. Как специалист в области информационных технологий советую воспринимать на этом уровне сеть как единый объект. Т.е. сбросив туда информацию в свободный доступ, вы больше на пути ее распространения повлиять не можете. Она улетела! Все! Может теперь оказаться где угодно: на других страницах, в кэше поисковиков. Это принцип такой у Интернета: свободный обмен информацией. Объективно. Не устраивает? Создавайте свои сайты с ограниченным доступом, пишите в сетевых дневниках - они позволяют создавать 'подзамочные' записи для ограниченного круга лиц. Тогда, если ваш опус 'всплывет' где то в сетевой библиотеке, вы перейдете в группу 1, и аргументы там будут уже соответствующие.
372.Удалено написавшим. 2012/07/06 12:33
373. Михаил ( [email protected]) 2012/07/06 12:40 [ответить]
>>>366.Старый Матрос
Я один из тех, про кого вы пишите:
>// И обслуживают этот сайт люди - они все, по-вашему, трудятся за идею, а не за презренный металл? Или, может, они работают слесарями-сантехниками и водителями маршруток, а в свободное время (на общественных началах, сиречь бесплатно) делают своё благородное дело? Сомневаюсь//
Я делаю это ЕЖЕДНЕВНО, по НЕСКОЛЬКО ЧАСОВ день на протяжении ЧЕТЫРЁХ лет.
Я ЗА ЭТО НЕ ПОЛУЧАЮ НИ КОПЕЙКИ, сударь. А пример моей работы есть на вашей страничке: http://samlib.ru/img/k/kontrowskij_w_i/tomakar31/index.shtml
книга с моей обложкой продаётся Вами в сети. И Слава Богу - я только рад этому. Да и это явление не единично - есть несколько авторов на СИ. которые пользуются моими рисунками и файлами. Я только рад этому.
Так что, Владимир Ильич, не судите с наскоку, будьте добрее к нам, пиратам... :-)))
374. Сэй Алек ( [email protected]) 2012/07/06 12:37 [ответить]
Чёй-та мы по кругу пошли. По третьему уже. :-)
На самом деле всё проще - есть два мнения:
1. Искуство (а кто из писателей не считает, пусть и в глубине души, активно это отрицая в общении, что он сеет разумное, доброе (или недоброе), вечное?) должно принадлежать народу
2. Каждый труд должен быть оплачен ака "Дайбаблабля"
С одной стороны, да, должен быть оплачен. Таки издавайтесь, никто не мешает, требуйте свой гонорар с издательства. Но не забывайте и о том, что с прочтения книги в публичной библиотеке вы ничего не поимеете.
Сетевые БЕСПЛАТНЫЕ библиотеки действуют по тому же принципу, что и обычные библиотеки, за указаной Рыжим Тигрой разницей - книгу одновременно может читать большее количество людей.
И, вот ведь ужас какой, многие публичные библиотеки имеют часть фонда абонемента, который передается на прочтение платно. Авторы, вы готовы по этому поводу судиться с библиотеками?
375. Старый Матрос 2012/07/06 12:41 [ответить]
370.КнязьМарса
>>...есть и другие мотивации, например "внутренняя потребность", о чем Вы и упоминаете. :-)>>
>>
Внутренняя потребность воровать и инаживаться на чужом труде? Как это мило! Такую потребность, несомненно, надо уважать, и преклонить перед ней колени! :-)
>>Возможно, для Вас будет открытием, но, помимо сантехников существуют профессии, связанные с компьютерными технологиями>>
>>
Возмжно, для вас будет откровением, но мне это известно. И не прикидывайтесь дурачком: вы прекрасно поняли (надеюсь), что я хотел сказать. А если не поняли - увы.
>>...а представители этих профессий зачастую исповедуют свободный обмен информацией>>
>>
Как говорят в Одессе, "купите на привозе гуся, выньте у него мозги.." и далее по тексту. Не надо песен про свободный обмен иныормацией: информация - это таблица логарифмов, курсы валют и телефоны девочек про вызову. Почему-то вузовские учебники пираты в своих библиотеках не размещают - к чему бы это, а?
