Мы должны тоже с таких же позиций к этому вопросу. Чтобы передать какую-то мысль использовался тот или иной мифологический сюжет. Принято было так. Какое это отношение имеет к реальной жизни тех времен? Вероятно, имело, вот в частности, я рекомендую вам найти такую работу, где проводится параллель между мифологической линией сюжета в Натье и реальной. Если интересно, запишите, пожалуйста. Работа называется «Царь и жрец, в традиции Натья Шастры», написала эту работу Н.Р.Лидова, институт мировой литературы РАН (Российская Академия Наук). Соответственно, найдите и поднимите эту работу, там достаточно изящно даются параллели между образом Индры в мифологии Натья Шастры и в более поздние времена, образом Раджи того или иного княжества, который бы хотел, чтобы на территории его княжества был театр. Достаточно интересно это все. Еще вопросы, друзья и мы дальше идем. Да.
Вопрос: У меня первый вопрос уточняющий, а второй как дополнение. По поводу нескольких планов, как происходит формирование этих планов? Это берется каркас высшей реальности и наполняется разными образами, реальностями или воссоздается исходя из кармических ситуаций, или так и так?
Запорожцев: Изначально предполагалось, что будут взяты Веды и пересказаны образным и захватывающим действием. Изначально брались только Веды. Более того, как считают многие исследователи, уже в самих Ведах мы имеем некие отголоски сюжетных линий, которые могли претендовать на самые первые зафиксированные в истории человечества сценарии. В частности, в Ведах известна такая тема как взаимоотношения Куруваса и Курваши, влюбленная пара между земным царем и небесной богиней. Некое действо, не просто вырванное какое-то повествование, а какой-то предполагается сценарий. Во всяком случае, такая точка зрения есть. А в дальнейшем в эти сценарии начинали привносить что-то свое. Во-первых, считается, что Шива посоветовал включить в Натью танцы. Изначально не предполагалось наличие танца. Шиве очень понравилось это действие, и он сказал: А почему бы не включить танец спонтанный танец повествование, что было потом сделано.
В дальнейшем сюжет начал меняться и уже на совести самих актеров и постановщиков было написание сюжетов, что в дальнейшем, как учит нас Натья Шастра, привело к деградации. Когда стали писать такие сценарии, по примеру наших современных деятелей шоу бизнеса. Которые насмехались над мудрецами, ставили под сомнение честь заслуженных, уважаемых персонажей общества. Деградация среди актеров пошла, когда они превратились в язвительных, ядовитых клеветников. Есть понятие такое как пиар, это когда всеми силами пытаются создать образ того или иного в позитивном свете. А вот первые отголоски антипиара мы находим в Натья Шастре когда актеры опустились духовно и стали извращать сценарии, начинали показывать неуместные, ненужные сцены, сбивающие с толку. Но в то же самое время, развлекающие и приводящие к деградации зрителей. Вот очень интересно, как за это поплатились актеры, как был наказан антипиар. В двух словах, а вы сейчас услышите об этом из первоисточника, а я своими словами: их прокляли мудрецы и у них началась не очень хорошая жизнь, на многие-многие поколения дальше.
Поэтому, те, кто из вас занимаются профессионально антипиаром, подумайте, можно…
Продолжение вопроса: А как через эти планы передается высшее?
Запорожцев: Вот это на самом деле самый основной вопрос. Бхарата, который по всей видимости, изложил Натья йогу, да и все самые первые актеры, а это были жрецы и они обладали этим знанием высшего. В этом как раз и скрыта магия, таинство театральной постановки. Если есть в актере, что-то высоко духовное, запредельное, то вы будете, во-первых, с огромным вниманием следить за его работой, ходить на его представления, с другой стороны, вы будете чувствовать, как в вас что-то открывается запредельное. Через какой-нибудь обычный сюжет, через какую-нибудь обычную пьесу, через какое-нибудь обычное действие. И вот это то невербальное, то неуловимое, насколько я понимаю, нельзя научить людей. Все многочисленные школы, где у нас учат актеров, можно научить чему угодно, можно дать какие угодно упражнения, которые помогут тебе изображать те или иные эмоции, вживаться в роль даже. Но научить стать проводником между высшим, духовным, невербальным знанием и вполне конкретными действиями на сцене, нельзя. Это единицы, это учителя человечества! Меня, кстати, этот вопрос всегда волновал.
Я интересовался такой прослойкой людей как актеры и лично меня, что всегда поражало, это контраст. Какой-то процент, это люди с большой буквы, это брахманы, это йоги и йогини, это учителя человечества. Человек каждым жестом, каждым взглядом, каждой сценой, тебя поднимает на духовную высоту. Но, к сожалению, существует другая большая прослойка актеров, которые шудры, в плохом смысле этого слова. Это какие-то сплетни, разборки, подковерщина, как кубло из червей, которые только тем и занимаются, что бьются за место под солнцем и как бы кого укусить, как бы громче крикнуть: я самый высочайший актер, на меня, на меня смотрите. А смотреть не хочется.
И я никак не мог понять, почему такое расслоение, что в одном месте, в театре как высочайшее, так и самое низменное. Ответ нашел, в том числе и в Натья Шастре, как раз по той причине, что мудрецы прокляли тех, кто злоупотреблял искусством Натьи. Им сказали, что так и будете рождаться из поколения в поколение, будете профессиональными актерами, только отношение будет к вам как к шудрам, и вести вы себя будете как шудры.
Вопрос: Есть ли какое-нибудь объяснение, что постепенно происходила деградация людей? Это первый вопрос. А второй вопрос: Есть ли какая-нибудь привязка между возникновением театра и религии? Потому что, на мой взгляд, цель была одна и та же, в религии цель тоже выдернуть людей из скотства.
Запорожцев: Если мы будем говорить про обрядовость религии, то параллель очевидна. Любой храм это определенные какие-то действия, это определенный какой-то ритуал, но здесь, скорее надо говорить об обратном. Если мы говорим про ведические учения, которые потом породили религии, а я сейчас не хочу говорить про западные религии, я от них немного подустал. При всем моем уважении, на Западе по принципу: против кого дружишь, не за что, а против кого. Хотя здесь тоже наблюдается обрядовость. Вы помните, что йога не лезет в религию, поэтому сейчас я что-нибудь скажу и обязательно кого-нибудь обижу. Скажу хоть что-нибудь, про индийские религии, про западные религии, обязательно найдется кто-то недовольный. Почему? Потому что для них это не только обрядовость, а может для них через это высшее открывается. Поэтому есть такая добрая традиция: религия, это личное дело каждого человека. Вот вам открылось, и слава богу. Какое я имею право хоть что-то говорить? Никакого! Я избегаю этих тем, не люблю касаться религий, я их уважаю. Но когда они начинают навязывать, когда одна группа людей начинает навязывать свою религию другой группе людей, а та в свою очередь свою, то ничего хорошего.
Изначально же мы видим, что Веды содержали некоторые практики. Эти практики были очень тонкие, допустим рецитации тех или иных мантр. Они помогали сосредоточению разума, они помогали осознанию высочайших положений и выводили человека на качественно новый уровень. А в попытке Натьи сделать это более наглядно, это весь процесс, потому что обрядовость как бы больше имитационная. А тут развернуть в больших красках, все происходящее.
Что касается, почему же продвинутых людей все меньше и меньше. Во-первых, мы не можем сказать меньше их или больше. Потому что всего несколько столетий назад численность всего земного шара была несколько миллионов. Может быть, эти миллионы высокопродвинутых как были, так и остались, но они разбавлены миллиардами неискушенных. Это сложный вопрос, я не знаю, почему так происходит. Можно предполагать, но мы уйдем в сторону.
Теперь я хочу, чтобы Виктория прочитала вам несколько глав из Натья Шастры, дабы вы еще четче осознали место Натья йоги вообще во всей йоге.
Читает Виктория Бегунова:
Рождение Натьи: Склонив головы перед богами Питамахой и Махишварой
Приступаю к изложению Натьи Шастры, которую поведал мне Брахма. Однажды Бхарати, знатоку Натьи, в свободное от занятий время, когда блюдущие обеты, закончат джапу, сидел в окружении своих сыновей, почтительно приблизились Муни. И спросили великие духом, обуздавшие свои чувства и мысли. Превосходно приведенные в порядок о блаженном, соизмеримое с Ведой: О, как появилась Натья Веда и кому предназначалась? Сколько в ней частей, какого она объема и что представляет собой ее исполнение? Все это, как оно есть, блаженный, скажи нам. Слово тех муни выслушав, Муни Бхарата ответил тогда речью, поведавшей сказание о Натья Веде. Совершив очистительный обряд, преисполнившись внимания, слушайте о рождении Натья Веды, созданной Брахмой!
