научную конференцию. Но при оформлении документов получил отказ. Где можно было бы найти документы, связанные с этой его попыткой и мотивах отказа ему?
А. М. Вот если бы он поехал, то можно было бы поискать приказы по институту того времени. Эти документы могли сохраниться. А если не поехал… Никаких приказов по этому поводу не издавалось. Ведь его могли не пустить только в связи с какими-то секретными делами, не по «моральным» же качествам! ☺
Ю. Л. Да, конечно! И вот это-то и важно! Ведь по его «официальной биографии» после его увольнения из ГРУ в 1949 году он до 1999 года никакого отношения к этой организации не имел. И он ведь знал об «особенностях» своей биографии с точки зрения секретных дел. Но всё-таки попытку поехать предпринял! А если не пустили его из соображений секретности, значит, какие-то связи с ГРУ у него были? [256]
А. М. Ничего не могу сказать по этому поводу! Но документов Вы точно не найдёте, если только не заглянете в архивы ГРУ… [257]
Ю. Л. Это я понимаю! В этих архивах точно есть документы, которые меня интересуют, но ГРУ – это специфическая организация ☺… [258]
… И последний мой вопрос. В 2007 году Жоржу Абрамовичу присвоили звание Героя РФ. Как Вы узнали об этом, и как это событие отозвалось в Менделеевке?
А. М. Я не помню точно, как я об этом узнал… Мне кажется, что это была информация в нашей газете «Менделеевец». Мы прочитали это и, конечно, порадовались и за наш Университет, и за Жоржа Абрамовича… Но сказать, что здесь был какой-то переполох по этому поводу, я, честно говоря, не могу…
Ю. Л. Спасибо, Александр Владимирович! Я вполне удовлетворён той информацией…
А. М. Небольшой…
Ю. Л. …которую Вы мне дали! Она действительно важна для планирования дальнейшей работы в архивах. Вы, правда, лишили меня иллюзий…
А. М. Что нужные Вам документы лежат в папках под грифом «Хранить 100 лет»☺…
Ю. Л. Но зато укрепили уверенность в том, что благодарная память о Жорже Абрамовиче сохраняется даже у тех его учеников, которые, прослушав его курс, избежали его экзамена ☺…
Беседа с Александром Валентиновичем Беспаловым, профессором кафедры Общей химической технологии РХТУ им. Д. И. Менделеева
16.62. А. В. Беспалов на кафедре ОХТ РХТУ во время беседы 04.12.13. [259]
Беседа проходила на кафедре ОХТ РХТУ им. Д. И. Менделеева, сразу после окончания занятий у профессора Беспалова (АБ) в маленькой преподавательской комнате с окном на институтский двор в присутствии Е. С. Дмитриева и лаборантки. Встреча не была запланирована и Александр Валентинович не готовился к ней. И, к сожалению, я не смог задать всех интересующих меня вопросов по причине, от нас с Александром Валентиновичем не зависящей…
Ю. Л. Я понимаю, что ты устал, поэтому сначала задам самые простые вопросы по «стандартной программе». Ну, а потом – как пойдёт, разговор обычно разветвляется…
А. Б. Да, и превращается в «жгут нитей»…
Ю. Л. Совершенно верно! Итак, первый вопрос – где, когда и при каких обстоятельствах ты познакомился с Жоржем Абрамовичем?
А. Б. О! Давно это было. Но я скажу тебе, когда я увидел его в первый раз. Это было в 1962 году, на практикуме по контрольно-измерительным приборам, когда я был студентом… Но он не вёл у нас занятий. Их проводил Лев Владимирович Гришин. А он там где-то вдали мелькал, огромный такой… А попал я к нему в 1966 году.
Ю. Л. В каком качестве?
А. Б. Младшего научного сотрудника.
Ю. Л. Но это было потом. А какие остались впечатления от первого знакомства с этой фигурой, которая «где-то мелькала»?
А. Б. Честно говоря, ничего особенно не помню. Мы тогда слушали Льва [260], он ведь был «златоуст»…
Ю. Л. Но, согласись, Жорж ведь был яркой фигурой!
А. Б. Яркой? Нет, скорее необычной… Да, именно необычной. А в 1966 году мы пришли с Федосеевым [261] и нас разделили – Шура пошёл к И. Э. Фурмер (а там были люди забавные – Зайцев, Лев, да и сама Фурмер, они ведь сангвиники, эксцентрики), а меня – к Жоржу. Здесь были люди задумчивые такие… Вот меня к нему и определили… Я даже помню когда это было – 16 мая.
Ю. Л. А когда ты узнал, что Жорж был разведчиком?
А. Б. Когда я узнал? Да все говорили!
Ю. Л. Все говорили? А кто «все»? Лев Гришин?
А. Б. При чем тут Лев! Вот есть у меня друг – Михаил Константинович Малин. Он тогда мне говорил: «Так ты идёшь к этому американцу, разведчику?». А он с Ковалем никогда не работал!
Ю. Л. А с самим Жоржем ты об этом, конечно, не говорил…
А. Б. Нет, со мной таких разговоров не было…
Ю. Л. Любопытно! Значит, в 1966 году это было достаточно широко известно, раз уж Малин со стороны говорил об этом… А вот что ты помнишь о поведении Жоржа во время военных праздников, когда поздравляли всех ветеранов, Малахова, например, а его – нет?
А. Б. Да так и было… Я, например, даже не припомню, чтобы Жорж на празднованиях 23 февраля бывал. Нет, не припомню я его на таких кафедральных посиделках… Может быть, кто-то другой это помнит, но у меня в памяти это не запечатлелось. Но ведь в последнее время, когда собирались на институтском собрании, он, может быть, и получал приглашения, но мы не ходоки туда были.
Ю. Л. Последнее время – это какое время ты имеешь в виду?
А. Б. Девяностые годы.
Ю. Л. Нет, в это время он ни в каких собраниях не участвовал…
А. Б. А последний раз он был в институте на праздновании 60-летия кафедры, в 1998 году. Трудно уже ходил, с палочкой, выше БАЗа не поднимался…
Ю. Л. Это – в институте. 1998 год был последним, когда о его разведческих делах «ничего не знали». Уже в 1999 году появился Дельмар… А дома у него ты был? Общался лично в домашних условиях?
А. Б. Общался, конечно! Общался в 1971 году по поводу диссертации, но, конечно, не о том, как он был разведчиком. Правда, мне Людмила Александровна рассказала…
Ю. Л. Что она тебе рассказала?
А. Б. Что сказала? То и
