Относительно Англии. Еще Царь с семьей был в Питере и этот вопрос рушался с Английским двором, но те отказались. Там была какая-то обида. Сейчас уже эту деталь не помню. Завтра дополню еще некоторые детали.
Traditionalist , time datetime="2013-01-13 10:41:22.478072" 13.01.2013 10:41 time
Дубравушкин, это преступление - расстрел семьи Николая Романова - был бы ещё как-то оправдан, если бы коммунистами был сохранён СССР, а у каждого рабочего была бы "бумажка", по которой он является владельцем такого-то предприятия на паях, и у крестьянина тоже была бы "бумажка", по которой он является собственником стольких-то гектаров земли и никому никаких налогов за эту собственность не выплачивает (не выплачиваем же мы налог на телевизор или холодильник!). Вот тогда - да, в Вами трудно было бы поспорить. Дескать, отняли собственность у буржуев и вернули народу. Но ведь на самом-то деле всё было не так! Народ и при советской власти, и сейчас никакой собственностью не обладает. Ибо собственность - это то, что принадлежит только Вам и больше никому. Вот кровать в квартире - Ваша, и обои - тоже Ваши, а стены - уже не Ваши, потому что Вы платите государству налог. Если не будете платить - придут судебные приставы и выселят Вас с занимаемой площади, предоставят Вам площадь поменьше, а эту продадут и из этой суммы вычтут налог.
Так стоило ли убивать царя, и всех его детей, и ещё миллионы "классово чуждых элементов" только ради телевизора, кровати и прочей мебели? - Нет, и ещё раз нет! А что реально получил народ кроме этого? - НИ-ЧЕ-ГО! Но ведь это всё имелось и при царском режиме: каждый имел мебель в квартире или в доме. Так что народ от этого убийства ничего не получил. Зато получили всё убийцы. Я уже тут выше писал, что первым делом большевики создали ВЧК для ограбления владельцев основных богатств России. Ну и куда же делись эти несметные богатства? Они что, все до копейки попали в государственную казну большевиков? Да нет, все эти богатства оказались попросту разграбленными. Потому что когда в 1921 году случился знаменитый голод в Поволжье, у большевиков не оказалось никаких средств для закупок продовольствия за границей. Спасибо тогдашнему американскому президенту, что организовал помощь голодающим. А большевики устроили ограбление Церкви, якобы для спасения умирающих от голода. Но и это ограбление им не помогло, и в 1929 году Сталин приступил к массовому ограблению зажиточного крестьянства (а население страны тогда состояло на 85% из крестьян). Ну и что же мы видим? "Экспроприация экспроприаторов" во время революции была ни чем иным как бандитизмом. Никакого политического смысла она не имела. Вы пишете совершенную чушь, батенька, будто "расстрел явился вынужденной мерой, так как надвигались части белогвардейцев и царь вел тайную переписку с верными ему людьми, которые его обещали на днях освободить". Никакой тайной переписки царь не вёл, а белым он был не нужен. Тут выше p.guliaev совершенно верно сказал, что БЕЛЫМ бездарный царь не был нужен ! Это такое же убийство, как, например, в станице Кущёвская. И в том, и в другом случае убийцы умертвили хозяина со всей его семьёй. И в том, и в другом случае это - преступление .
rukpapa , time datetime="2013-01-13 13:24:50.404668" 13.01.2013 13:24 time
Вы видели что сделали власти?!Они додумались выложить всю информацию о нас всех в открытый доступ!Там есть телефоны,адреса,фото,переписка,место работы,друзья,коллеги,родные и многое другое. Я просто в шоке была как увидела себя там, но там можно удалить информацию о себе, это хоть радует а то мало кто там что ищет. Вот ссылка-- http://urlclick.ru/24k
DUBRAVUSHCIN , time datetime="2013-01-13 14:17:04.703851" 13.01.2013 14:17 time
Традиционалисту - любое убийство - это преступление. Кто же с этим спорит. Только кто это будет квалифицировать и по каким канонам, вот вопрос. Но с точки зрения понятия человеческой жизни - любое умышленное лишение человека жизни - преступление. В данной исследуемой ситуации - это была необходимость, вызванная сохранением сотен, а может и миллионов жизней и защита от страданий во истину миллионов людей в случае, если бы белогвардейцы сумели бы освободить царя и его семью из заточения. Более того, если бы кто-то из детей царской семьи остался жив, это был бы фактор искры для разжигания пламя новой гражданской войны. Наша история знает не мало примеров разных дмитриев и лжедмитриев и тому подобное, а уж если бы действительно был жив кто-то из царской семьи - раздули бы такой пожар, особенно в период ВОВ. Мало никому не показалось бы. так что как это не жестоко, но все правильно.
Относительно вашего если бы собственность перешла в руки народа, то эти жертвы были бы оправданы... Простите, это какая-то наивность. Вот если бы я получил после этого миллион, то хрен с ней с этой царской семьей и преступление уже не было бы преступлением... Слишком примитивный и шкурный взгляд на события и их оценку.
Относительно собственности, то она во истину перешла в руки народа в лице его государства. вы сегодня можете свободно взять путевку в санаторий, самый захудалый... Вряд ли свободно. Нужно хорошенько копить денюшки, а тем более в хороший санатьорий. А в советское время любой больной человек мог получить в любой санаторий по необходимому профилю и если вы болеете и вам недостает профессионализма вашего врача, он сам направит вас на консультацию к профессору по профилю вашей болезни. Попробуйте сейчас решить этот вопрос, когда от одной мысли о болезни становится страшно, так как это стоит сейчас больших денег и не гарантировано качество лечения, а скорее - за ваши деньги на тот свет, если хватит на похороны...
В советское время, особенно уже в конце 70-х и начале 80-х можно было получить прекрасную квартиру без длинной очереди. Я стал на очередь и через 5 лет я получил ордер на квартиру. Я был при том лимитчиком в Москве, получив постоянную прописку и стал на очередь без каких-либо льгот. Сей час вам жизни хваптит без какой-либо помощи получить голую квартиру, на хороший ремонт который потребуется как минимум 600 - 700 тыс. руб. Вот что значит общенародная собственность и частная.
В советское время транспорт стоял 5 копеек. На авио и ЖД - так же были по теперешним ценам - копейки. Так что не нужно гнать, как говорят, пургу. Нужно думать и сопоставлять простые вещи. Ни вы, ни ваши дети в советское время не задумывались о будущем ибо в нем все люди великой страны были абсолютно уверенны и ложились спать и поднимались со спокойной душой. А сейчас в таком процессе всех почти абсолютно одолевает одна мысль - как выжить. Вот и сопоставьте и сами себе дайте ответ: расстрел царя и его семьи был оправдан или нет...?!
Traditionalist , time datetime="2013-01-13 16:34:57.248779" 13.01.2013 16:34 time
Дубравушкин, если все "дивиденды" от убийства царя и миллионов других "буржуев", родных мне по крови, заключается в относительно благополучном периоде брежневского" застоя, то я Вам скажу, что, например, японцы достигли гораздо бОльшего благополучия и без убийства своего микадо. А что касается "получить прекрасную квартиру без длинной очереди", то это было в конце 70-х и начале 80-х далеко не для всех. Моя бабуся со стороны матери, например, ещё в 1978 году жила в каменном домике с соломенной крышей и земляными полами, когда уже вовсю в космос летали. И пенсию она получала 30 рублей в месяц + 5 руб. (как насмешка) за погибшего мужа. И паспорт она получила только в 1972 году, а вообще выдача паспортов колхозникам закончилась только в 1976 году, т. е. незадолго до Олимпиады. А без паспорта как же человек "получит прекрасную квартиру без длинной очереди"?
Вы говорите, что убийство царя было вызвано необходимостью "сохранения сотен, а может и миллионов жизней и защита от страданий во истину миллионов людей". Дескать, "если бы действительно был жив кто-то из царской семьи - раздули бы пожар" второй гражданской войны во время второй мировой. Но если бы не было коммунистов в России, то и второй мировой войны не было бы. Тут уже много раз писали о том, что Гитлера спонсировали на Западе именно как таран против Сталина. Не будь сталинской индустриализации и милитаризации страны (которая началась в 1931), не было бы и европейского противовеса в виде германского национал-социализма (Гитлер пришёл к власти в 1933).
И последнее. Вы совсем некорректно сравниваете современное пост-коммунистическое общество в России с обществом времён Николая II. "В советское время транспорт стоил 5 копеек. На авио и ЖД - так же были по теперешним ценам - копейки". А теперь, типа, на всё цены - заоблачные. А что, вернулись с того света "проклятые буржуины" и установили такие цены? Кто такой Горбачёв, кто такие Ельцин, Путин и Медведев? Кто заседает в Думе и Совете Федерации? На 99% все они - бывшие коммунисты. Так что к ним и претензии свои предъявляйте. При царе в России почти всё население было охвачено бесплатным образованием, работали беслатные земские больницы. бурно развивалась промышленность, строились транссибирские ж.-дорожные магистрали, беспримерные по протяжённости, развивалась наука, миллионы крестьян становились землевладельцами (их потом коммуняки голодом и холодом уморили в лагерях). Так что, не будь революции, неизвестно ещё, каких высот смогла бы достичь Россия. Одно могу сказать точно: не будь вообще советской власти, русские точно так же сейчас бы все ходили с мобильными телефонами, ездили бы на своих автомобилях, имели бы своё жильё, в магазинах точно так же всё бы было и никто бы не голодал. Вот теперь сами подумайте и дайте ответ: ради чего был расстрелян царь и его семья? Во многих европейских странах до сих пор живут монархи, и никому в голову не приходит дикая мысль: а давайте мы их всех расстреляем, и тогда заживём как у Христа за пазухой, тогда у нас потекут молочные реки в кисельных берегах.
