Надеемся, что получим, наконец, адекватное государственное внимание.
"ЗАВТРА". Кто в основном идёт в такие отряды? Есть ли семейные пары, династии?
В.П. Семейные пары - редкость. Пока ты в экспедиции, дом кто-то должен держать. Близкие относятся к увлечению отца семейства (а в поисковых отрядах работают в большей части мужчины) с пониманием. Свой же, родной, куда деваться? Поддерживают.
А приходят в отряды и школьники, и студенты, и бывшие военные. Недавно мужчина семидесяти лет пришёл - хочет участвовать в поисках. Ведь кроме того, что это интересно, что это социально значимо, здесь ещё и чувство коллективизма очень развито.
"ЗАВТРА". Перед чем и кем у вас большее чувство долга: перед непогребёнными солдатами, их родственниками или перед страной?
В.П. Ну, представьте себе: останки могут оставаться прямо на земле, что называется верховые, они лежат под слоем дёрна в лесу, на полях. Запаханные окопы, куда трупы стаскивали. Изучая документы, видишь свидетельства того, что некоторые командиры подразделений не уделяли захоронениям должного внимания. Есть рапорты на этот счёт: при движении подразделения по обочинам лежат трупы наших воинов, что оказывает деморализующее действие на личный состав. И такие свидетельства нередки: часть сменила дислокацию, а погибших оставила. Порой фронтовая ситуация не позволяла погребать.
Ведь в вяземском окружении, как свидетельствуют очевидцы, были целые трупные поля. 41-й год, территория осталась за противником. Немцы, если трупы им напрямую не мешают, не станут погребать. А в деревнях кто остался? Мужики призваны в армию, старики, женщины и дети остались. Какими силами хоронить? Немцы закапывали лишь непосредственно вблизи своего расположения, чтобы не было эпидемии. А в лесах, вдали от немецких гарнизонов - остались незахороненными.
А кто бы хотел вот так лежать, не преданным земле? Перед павшими долг не имеет срока давности.
"ЗАВТРА". Есть ли среди участников отряда отмеченные правительственными наградами?
В.П. Да, это в основном медали за патриотическую работу, за деятельность по увековечиванию памяти погибших. Но такие награждения субъективны. На государственные награды выдвигают органы государственной власти. И они могут по каким-то своим резонам выдвинуть людей, не столь и заслуженных. Выдвигающий чиновник сидит в кабинете, поисковик работает в поле, в лесу, как чиновник может его отметить?
Раньше Министерство обороны располагало знаком: "За активный поиск". Это была награда, которая даже помогала, например, поступать в военное училище. Сейчас этот знак отменили. А чтобы тебя заметило государство, я не знаю, что надо сделать.
"ЗАВТРА". Смотришь: милиционер задержал преступника (это его прямая должностная обязанность), его награждают, отмечают. А вы по своей воле, инициативе, добровольно своим отрядом в год по 1000 наших героев спасаете от забвения, и никаких чествований и слов благодарности от государства.
В.П. Взаимодействие общественников с государством очень хромает. Да мы и не умеем по кабинетам ходить, рассказывая о том, какие мы хорошие. А туда, где мы работаем, редкий чиновник даже на погребение доберётся.
"ЗАВТРА". Как относится местное население, чиновники к тому, что вы начинаете вести поиски?
В.П. Есть Федеральный Закон "Об увековечивании памяти погибших при защите Отечества", есть региональные законодательства, подзаконные акты, постановления, в соответствии с которыми в каждой области устанавливается свой порядок проведения поисковых работ. Заявка на такого рода работы подаётся заранее. Выдаются разрешения разного типа. Порой проблемы бывают. По действующему законодательству местная власть отвечает за сохранность захоронений и осуществление захоронений останков, найденных на подведомственных территориях.
Выкапывание могилы, откачка воды, если грунтовые воды подходят, все сопутствующие мероприятия, гробы, венки, проведение траурной церемонии, которая сопровождается отпеванием - всё это организует местная власть, это обязанность, возложенная на неё законом. А хороним останки мы - в большой братской могиле. Это же даже чисто физически тяжёлая работа.
Местное население, как правило, относится хорошо, с пониманием и уважением.
"ЗАВТРА". В каких странах есть подобные отряды? Обмениваетесь ли опытом?
В.П. Поисковые отряды существуют на постсоветском пространстве во всех республиках Советского Союза, это уникальное явление на наших просторах. А добровольного поискового движения в других странах нет. Проблема каким-то образом решается в Польше, ведутся работы в Германии. Но там нет такого положения, как у нас, ведь урбанизация у них на порядок выше, и пустующих территорий мало. Огромных незаселённых пространств, где нет дорог, но много рек, ручьёв, лесных массивов, где подвеску машины можно оставить на любом из ухабов, нет.
Во всех странах, которые наша страна освобождала, работа так или иначе ведётся, но государством.
"ЗАВТРА". Какие сезоны - это сезоны поисковиков?
В.П. Снег сошёл - уже выезжаем на местность. Пока нет травы и хорошо всё видно. Местность хорошо можно рассмотреть до появления травы, особенно с воздуха - аэрофотосъёмка, да и на возвышенность встанешь - видно. С конца апреля до ноября, в зависимости от погоды, работаем.
"ЗАВТРА". За столько лет стало ли это дело рутиной или волнует по-прежнему?
В.П. Какие-то вещи стали привычными. Но это живое дело. И рутиной стать не может. Приходят новые люди, поисковое дело развивается.
"ЗАВТРА". Выступаете ли перед школьниками, и чем они интересуются?
В.П. Нас приглашают, и мы рассказываем о своей работе, и не только. Часы, отведённые на изучение Великой Отечественной войны, целенаправленно урезаны - раз в 10! А в 90-е годы, когда учебники писали на гранты Фонда Сороса, до бреда доходило. История была извращена.
А её надо преподавать адекватно, иначе граждане будут Иванами, не помнящими родства. Сейчас главная ценность всей жизни - прибавочный процент. На этом зациклено человеческое сознание. А когда человек не осознаёт себя частью своей страны, то ему и защищать страну нет смысла. Общество разделено на отдельные атомы, которые зачастую боятся друг друга и враждуют.
А для нас характерны соборность, решение проблем всем миром. Именно благодаря этим особенностям мы сумели и создать наше большое государство, и развивать, отстаивать его. Посмотрите: ополчение Минина и Пожарского, ополчение 1812 года, ополчение 1941 года. Разные исторические эпохи, строй, но всегда на борьбу с захватчиками собирается народное ополчение.
К сожалению, сейчас уходит реальное детское общение в играх, общем досуге. Дети в виртуальном мире общаются. А заказчики этой модели поведения общества диктуют те установки и образы, которые нужны им. Они отпечатываются в детском сознании. А в поисковом отряде - самое что ни на есть реальное общение. Там надо приготовить покушать, нарубить дров, развести костёр, работать с лопатой, с прибором, ориентироваться на местности. Нужно научится, как работать с картой, как сведения накладывать на карту, вырабатывать маршрут На современную молодёжь, воспитанную в мегаполисах, пребывание в отряде оказывает отрезвляющее действие.
"ЗАВТРА". Запомнилось ли что-то особенно в ходе работ?
В.П. Самая большая находка для поисковика - это медальон. Это и запоминается. Потому что одно установленное имя по принципу общности судьбы может вытащить за собой десятки других людей, пролить свет. Послали, допустим, разведвзвод на задание. Он не вернулся: попал в засаду, погиб в бою. Нашли солдат, у одного - медальон. "Пробили", к какой части он принадлежал, когда погиб. И если выяснилось, что с ним погибло человек двадцать, вы по одному человеку установили ушедших с ним. Если и количество совпадает, можно делать вывод, что и имена других установлены.
Немало крестиков находим. Попадаются самодельные из подручных материалов. Ладанки, складни трёхстворчатые попадаются. Ведь говорят, что атеистов в окопах не бывает.
"ЗАВТРА". В искусстве работа поисковиков как-то отражена?
В.П. В бардовской песне самих поисковиков. Ведь у нас многие играют на гитарах. Поём у костра. Лучше, чем сами мы, никто не поймёт и не отразит.
"ЗАВТРА". Может, обратиться в Союз художников, чтобы с вами поехал живописец и запечатлел вашу работу: тут и портрет, и пейзаж, и жанровые сцены. Пожил бы с вами, как Верещагин шёл с армией. Потом провести выставку, Министерство обороны может предоставить помещение. А это интересно всем: и обществу, и участникам отрядов.
