А.Н. Совершенно с вами согласен. Шумиха вокруг Ирака направлена прежде всего на то, чтобы построить по ранжиру Европу. Это непосредственная задача. Но одновременно Европа тоже как-то реагирует. Шредер вместе с Шираком сделали заявление, хотя дело не доходит до реальных решений в Совете Безопасности ООН. Франция, весьма возможно, при голосовании в СБ воздержится. Россия фактически уже дала согласие на операцию. Китай спрячется в кусты. И начнется конфликт. Причем Буш рассчитывает, что конфликт в течение двух-трех недель будет завершен благодаря тому, что иракские генералы, по его мнению, продажны, громадное количество населения тяготится жестким режимом Хусейна. Бомбардировки подавят точки сопротивления, как в Югославии, Ирак упадет на колени перед американцами, сдаст Саддама Хусейна, как Милошевича. Но югославский Милошевич сам выбрал судьбу пораженца и оказался в тюрьме. Его судьба должна и Саддаму что-то говорить.
Д.К. В отличие от Милошевича, судьба Саддама — смерть. Американцы уверенно идут на убийство Саддама Хусейна. Но, повторяю, не это их главная цель. Их задача — перманентная война, напряженность, когда в центре приложения мировых сил вновь оказываются американцы. Им нужна серия войн, неважно каких, и поэтому убеждать американцев, что не надо делать войну, потому что напряженность растет, глупо. Они создают эту напряженность в течение 15 лет, им нужна напряженность, чтобы крайне милитаризовать свою экономику, чтобы строить систему космического оружия и т.д. Их военный бюджет в этом году уже вышел за отметку 500 миллиардов долларов. Таких государственных инвестиций никогда раньше не было. Благодаря этому они надеются управлять всей экономикой мира. Им сейчас просто необходима молниеносная война против Ирака, чтобы сразу захватить контроль над 115 миллиардами баррелей нефти, которая находится в Ираке. После этого у них будет практически стопроцентный контроль над сырьевыми ресурсами Земли, включая контроль над нефтью России, которая присоединяется, к сожалению, как вы сказали, к этому военному проекту.
А.Н. Вы не думаете, что после победы над Ираком произойдет переворот в Саудовской Аравии?
Д.К. Вероятно. И тогда американцы обязательно скажут: видите, какая наша война правильная. Мы не только убили диктатора, но мы породили демократическое общество даже в Саудовской Аравии, мы наши демократические ценности распространяем везде и т.д. Таким образом, они думают, что могут решить несколько целей одним махом. Может быть, это так. Но надо просчитать последствия для других стран.
Американцы прямо говорят, что это будет длинная война. Почему? Чтобы подготовиться к столкновению с Китаем, нужна действительно длинная война. Нужно 10 бюджетов, а после 10 бюджетов Америка по их надеждам будет несказанно сильна. Этот сценарий приведет в результате, конечно, к тотальному столкновению с Китаем. Однако потрясения в мире будут невиданными. Потому и сопротивление этим планам растет. Европа уже разделилась на два лагеря. В американских интересах сломать непокорную часть Европы. Ситуация на сегодняшний день такова: с одной стороны, Германия и Франция, которые сопротивляются, а с другой стороны — Великобритания и Италия, которые дают добро на гегемонию США. Первый раз Италия присоединяется к ястребам, раньше не было такого. Раньше Италия была всегда на стороне Германии и Франции. И вдруг Италия сейчас становится на сторону Великобритании.
Сейчас настали такие времена, когда Европа нужна Америке очень слабая, разделенная. Чтобы реально просматривалось исчезновение ее с политической арены. Не сразу, но — постепенно. Это не выдумка. Это можно прочитать в новой военной доктрине безопасности США. Там написано, дословно, что президент Америки не склонен допускать мысли, что кто-то из других индустриально развитых государств может приблизиться к мощи, которой обладают США после падения СССР. Фраза означает, что они бросают вызов всему миру, в первую очередь Европе и России. Более того, они считают, что Европа с точки зрения военной — ничтожность, а с точки зрения экономической — достойный конкурент Америке. Самолеты может делать, спутники, все прочее, только все это не подкреплено военной мощью
Когда европейцы начинают высказываться, что они способны конкурировать с США, это вызывает крайнее опасение за океаном. С такой позиции все союзники уже подозрительны. Нет разницы между Китаем и Италией. Американцы считают, как и положено суперимпериалистам, что все параметры международной политики должны быть отменены и введены в обиход новые на американских условиях.
А.Н. Вы считаете, что в Европе не сформируется какая-нибудь более независимая единая линия поведения?
Д.К. Это очень трудно сделать. Потому что, повторяю, Европа серьезно разделена. Европейские интересы не соблюдаются. Скажу больше: американское общество уже находится вне рамок демократии, там установилась тоталитарная система, особенно в области информации, которая не позволяет гражданам Америки выслушивать разные точки зрения на те или иные проблемы.
А.Н. Об этом можно судить по тому, как компонуются новости всех телепрограмм. Начинается с убийств, пожаров, авиакатастроф. И в них топится все остальное.
Д.К. Повторю, американская демократия превратилась в тоталитарную систему, которая имеет лишь признаки демократии, но, по существу, реальная структура власти — сосредоточена в одних руках. Поэтому Европа не имеет права благодушествовать. Она начинает понимать, что она уже не союзник, а или подчиненный, или враг.
А.Н. Не думаете ли вы, что Берлускони может проиграть на следующих выборах?
Д.К. Следующие выборы в Италии будут фарсом. Не могут быть нормальными выборы, когда кандидатом является президент, у которого в руках все телевидение, и он может играть в информационные игры как угодно. Италия идет прямым путем к режиму президентской власти. С помощью плебисцитов будет изменена Конституция. Тем более, что имеется пакт между Берлускони и Бушем, который дает итальянскому президенту зеленый свет.
А.Н. Может быть, вы сгущаете краски? Дело в том, что сам американский истеблишмент не един. Там разгорается жесточайший конфликт между двумя моделями, которые персонифицируются, с одной стороны, в фигурах Чейни и Рамсфельда, а с другой — Гора и всей его рати. К тому же, если оценка финансово-экономического кризиса в Америке правильна, то следующие выборы там будут проходить чрезвычайно негативно для республиканцев. В период экономического спада Бушу невозможно будет выиграть.
Д.К. Вы полагаете, что Буш и его команда будут уважать правила игры и честных выборов? Я так не думаю. Мы находимся на поворотном моменте истории развития демократии. Ведь и Буш не был избран по правилам, если мы вспомним скандальные подсчеты голосов во Флориде. Это тоже был трюк. За ним, я уверен, последуют и другие более откровенные фабрикации. Вовсю идет тихий поворот Америки в сторону тоталитарной системы. В Италии— то же самое. Не зря оба лидера так легко договариваются. На этом базисе Берлускони будет строить президентскую республику. Америка пойдет еще дальше.
Выходы из создавшейся ситуации могут быть самые неожиданные. Возможно, на самом деле ужесточение прав и свобод окажется не столь значительным. Но я склонен к пессимизму. Потому что эта группа лидеров действует очень решительно. Да, вы правы, что в истеблишменте Америки существуют противоречия. Но демократы находятся в оппозиции, мало влияют на ход событий. Они не способны противостоять тоталитарной тенденции. Буш дожмет и парламент и правительство. Реального сопротивления не предвижу.
А.Н. Тогда получается, что и Россия следует курсом Берлускони?
Д.К. Трудно ответить на этот вопрос, потому что Путин явно лавирует. Делает одно, а говорит другое. Например, он подписал контракт с Ираком на десять лет на сумму 40 миллиардов долларов в августе, и вдруг сейчас выясняется, что он склонен воспринимать некоторые импульсы Америки. А ведь если Америка захватит нефть Ирака, цена резко упадет, то в бюджете России откроется черная дыра. Я не знаю, как господин Путин будет платить пенсии и зарплаты своим служащим.
А.Н. Существует вполне отработанная схема: будут сокращаться военные расходы, "срезаться" наука, выпрашиваться транши МВФ.
Д.К. Значит, Россия продолжит распадаться. Последствия распада будут ощутимы уже через пять-шесть лет во время правления Путина, и он может плохо кончить. Если такой сценарий осуществится, то Россию ожидают огромные потрясения. Совершенно очевидно, что в планах правящих кругов Америки расчленение России по Бжезинскому — на три государства. Одна часть — европейская Россия без Кавказа. Другая будет — Западная Сибирь. А третья — Дальний Восток. Хотя Дальний Восток потерян уже сейчас. Через десять лет он не будет контролироваться из Москвы. Тогда там уже обоснуются десять миллионов китайцев. Распад очевиден. Война в Чечне показывает, что силового решения этой проблемы нет. Потому что там воюют не только чеченцы, но и множество других народов, вооружение поступает со всего мира. Значит, перед Путиным стоит такой выбор: или он настаивает на защите национальных интересов России, или объединяется с Америкой и соглашается на дальнейший распад страны.
