Glyuk , time datetime="2013-01-11 16:11:28.774994" 11.01.2013 16:11 time
и возможность перейти немецким рабочим солдатам на сторону советской армии разве противоречит патриотизму???? наших солдат????
если они готовы сдаться и перейти к нам разве это плохо??
Mazay , time datetime="2013-01-12 11:50:36.345289" 12.01.2013 11:50 time
Glyuk, 11.01.2013 16:11
<< ...если они готовы сдаться и перейти к нам разве это плохо?? >>
Фантастично !
Переходили сотнями тысяч на сторону Гитлера .
Пока товарищ Сталин не донёс таки до их сознания , что марксистский интернационализм - это бред сивой кобылы .
И брататься с немецкими рабочими в их окопах негоже .
Что следует дожидаться их в своих окопах и не драпать .
А потом идти к ним в окопы со штыком наперевес ...
Вот и весь интернационализм ...
Mazay , time datetime="2013-01-12 11:43:04.969281" 12.01.2013 11:43 time
Патриотизм и интернационализм - антиподы .
Я так думаю ...
И Маркс так писал ...
JustasF , time datetime="2013-01-12 21:06:19.433441" 12.01.2013 21:06 time
Это немного другое. В военное время интернационалист может сражаться даже в другой стране, как в довоенной Испании из солидарности с единомышленниками. А когда он сражается еще и за свою землю, то он становится одновременно и патриотом, и может быть, даже скорее всего, защита родной земли становится для него идеей главнее идеи интернационализма, то есть он вообще становится патриотом. Но вот в мирное время, идея пролетарской солидарности может вступить в противоречие с идеями патриота. Патриот заботится о своем народе в целом, не различая в нём классы, прослойки и т.д.
Glyuk , time datetime="2013-01-13 10:24:48.416754" 13.01.2013 10:24 time
ииии , причем здесь интернационализм, что ему мешает заботиться о других народах????, именно так заводят друзей и союзников в мире
Mazay , time datetime="2013-01-13 23:39:15.613521" 13.01.2013 23:39 time
Я не говорю о переходных формах
Я говорю об интернационалисте Леви , отрицающем всякую государственность и о патриоте - Сталине , государственнике .
Semensemench , time datetime="2013-01-12 22:14:01.879754" 12.01.2013 22:14 time
Конечно .
Марксизм и интернационализм , это антиподы .
По этому Ленин , будучи марксистом , желал поражения России в войне с Германией , иначе , победив в войне , царизм усилился бы .
И во время войны с Японией , тоже самое было .
Устраивали забастовки , на военных предприятиях .
На железнодорожном транспорте .
Для этого и революцию , 1905 года замутили .
(на Японские деньги).
Semensemench , time datetime="2013-01-12 22:08:29.365138" 12.01.2013 22:08 time
Glyuk, 11.01.2013 16:07
"ну два долб... и что дальше ,"
Значит по товоему люди готовые отдать жизнь за Родину .
Долбоебы ?
Ну тогда у меня к тебе вопросов нет .
Поскольку все ответы ты берешь из учения Верного - потому что оно ВЕЧНОЕ .
А я его читал .
Так что ТЫ - прочитанная книга .
Glyuk , time datetime="2013-01-13 10:19:11.540546" 13.01.2013 10:19 time
Semensemench,Mazay,
я буду очень рад что два больных на голову человека перестанут общаться со мной.
с вами скучно, как то.
Mazay , time datetime="2013-01-13 23:41:21.586049" 13.01.2013 23:41 time
Просто у тебя нет аргументов .
Одни лозунги краснопузых ...
Mazay , time datetime="2013-01-12 11:44:52.581342" 12.01.2013 11:44 time
Марксизм они учили по учебникам .
А это далеко не марксизм ...
Mazay , time datetime="2013-01-12 12:08:29.916248" 12.01.2013 12:08 time
JustasF, 11.01.2013 15:29
Можно успокоить интернационалистов - между разными странами всегда будет конкуренция .
И между капиталистами тоже .
Есть такое выражение - деньги ссорят .
Поэтому : Транснациональные компании , это очень таки условное понятие .
Пролетарии не могут объединиться .
Даже не имея противоречий между собой в виде собственности .
А олигархи - за милую душу ?
Неубедительно .
Есть там что то типа мирового кагала .
Объединяющее начало .
Идеологическо-мистическое .
На которое работают все , в том числе и англосаксы .
А чтобы кагал на англосаксов работал ...
Только в качестве пятой колонны ...
Как и в России .
Мировое капиталистическое правительство так же гибельно для людей простых , как и мировое коммунистическое ...
А что пару сотен тысяч мировых олигархов разве нельзя перевоспитать так , чтобы они стали человечными ?
При помощи системы образования и государственного аппарата ?
А как же коммунисты намереваются миллиарды людей перевоспитывать без наличия системы принуждения , без государства ...
И на хрена патриотизм в мире , где нет патрио - государства , родины ...
Led0Ryb , time datetime="2013-01-12 11:53:28.043716" 12.01.2013 11:53 time
очень сильно!
и очень точно.
Mazay , time datetime="2013-01-12 12:11:17.315264" 12.01.2013 12:11 time
Аискра приглюченная , заткни пэльку ...
Semensemench , time datetime="2013-01-11 14:20:21.691609" 11.01.2013 14:20 time
Да ты в делах , а не в словах смысл ищи .
Когда классы без организаторов действовали ?
Когда организаторы , без денег , что то смогли ?
Когда у рабочего класса были деньги ?
Давай реальные примеры .
А не словесную шелуху .
Ты же не веришь , Наполеону и Гитлеру , что они несли свободу русскому народу ?
Почему ?
Да по тому что тебе элита об этом с детства говорила .
Надеюсь , ты понимаешь что элита , это не диктор телевидения и не учительница в классе .
А те кто определяют - за какие слова - зарплата премии и продвижение по службе , а за какие - увольнение с работы тюрьмы и расстрелы .
Так вот немецким рабочим , немецкая элита , пела песни что Гитлер - это светоч человечества .
И немецкий рабочий класс с энтузиазмом , шел в военкоматы , с тем что бы уничтожать недочеловеков славян .
Где объективные законы ?
Приведи пример их действия .
Смотри какие законы действуют в обществе :
Родились два мальчика , в один день , но в разных странах .
Назвали одного Питер .
А другого Петр .
С раннего детства Питеру объясняли - У нас в стране Вождь он лучший из людей .
И есть у него гвардия , где служат самые достойные .
Тоже самое говорили и Петру .
Им также говорили , что они должны быть готовы , без колебаний , отдать жизнь свою за Родину .
Если этого потребует партия и Вождь !
И они старались , изо всех сил - учились , занимались спортом , тренировали силу воли и закаляли характер !
И были готовы , без колебаний , отдать жизнь свою , за счастье своего народа .
А теперь скажи , кто из них злодей , а кто герой ?
Пока я тебе не скажу , у кого из них был вождем Гитлер , а у кого Сталин .
Разобраться кто герой , а кто нелюдь , НЕВОЗМОЖНО !
Так ГДЕ ОБЪЕКТИВНЫЕ , не зависящие от людей Законы ?
Почему закон не заставил немецких рабочих , уже поднявшихся на революцию в 1918 году и скинувших царя , почему они буржуев не скинули , а пошли убивать коммунистов ?
Где объективные законы ? Почему их действия не видно ?
(может по тому что англосаксам в этот момент так надо ? Не в Лондоне ли трудился Карлуша ?)
А почему русские рабочие , в 1991 году порезали свои станки на металлолом и стали безработными ?
Где законы , почему не действуют ?
Не потому ли что и это нужно заказчикам - хозяевам Горбачевской банды - тому же , англо-жидовскому кагалу ?
Приведи конкретные примеры , действия законов , выведенных Марксом .
Как любые другие законы - законами признаются лишь тогда когда подтверждаются ПРАКТИКОЙ !
Mazay , time datetime="2013-01-12 11:41:05.823985" 12.01.2013 11:41 time
Semensemench, 11.01.2013 14:20
