Led0Ryb , time datetime="2012-09-19 17:40:07.203883" 19.09.2012 17:40 time
это кто лучший уж не колчак ли со скобелевым и прочими кровавыми немчукамивсея руси.
Не повторяй оранжевый бред.
dmitrievich , time datetime="2012-09-19 18:42:25.056544" 19.09.2012 18:42 time
Можно найти сколько хочешь мрази из элиты , и в тысячи раз больше мрази из простого народа . (думаю процентное отношение будет одинаковым)
Не повторяй бред жидокомисаров - они сейчас перекрасились в оранжевых , а были красными , от русской крови .
Glyuk , time datetime="2012-09-20 08:49:25.016408" 20.09.2012 08:49 time
бред и еше раз бред, кулачье гнало хлеб за границу, в то время когда свой народ подыхал с голода, и лишь по тому что там за него платили больше, не тренди охинею, где ты видел порядочного капиталиста собственника.
dmitrievich , time datetime="2012-09-20 10:30:42.001151" 20.09.2012 10:30 time
Во первых , я не говорю что кто то порядочный , а кто то нет .
Во вторых , бредишь ты - "..кулачье гнало хлеб за границу .."
Это какой же кулак , при советской то власти , мог заниматься международной торговлей ?
Если торговля хлебом за границей была ЖИДОВСКОЙ монополией еще при царе .
Не повторяй лозунги жидокомисаров !
Разберись , как РЕАЛЬНО обстояли дела , а потом "вещай"
dmitrievich , time datetime="2012-09-20 10:38:53.248848" 20.09.2012 10:38 time
Жиды захватили рынок хлеба в России , потому что контрагентами (покупателями), с другой стороны били ЖИДЫ . Они сговорились не покупать хлеб у русских (платили низкую цену), и только евреям посредникам платили нормальные деньги .
Так они прибрали торговлю русским хлебом в свои руки .
Помещик (не то что крестьянин ) не мог продать хлеб на прямую за границей , там всюду были жидовские посредники , и не брали у русских хлеб (сговор называется , за это самое , жидов везде и ненавидят), покупали ТОЛЬКО у своих .
И помещики вынужденны были продавать хлеб жидам посредникам .
Учи историю , двоишник !
Glyuk , time datetime="2012-09-20 11:51:31.305514" 20.09.2012 11:51 time
им позволил это сделать эффективный частный собственник
Glyuk , time datetime="2012-09-20 11:50:32.943935" 20.09.2012 11:50 time
мы про неп сейчас говорим ,кулаков Сталин стал давить когда они страну без хлеба оставили, не повторяй ты жидовско либеральные бредни
Нина Михайловна Буряченко , time datetime="2012-09-20 04:51:01.453106" 20.09.2012 04:51 time
Никто вашу элиту не уничтожал. Уничтожали класс, т. е. СТРУКТУРУ.
dmitrievich , time datetime="2012-09-20 10:42:24.636414" 20.09.2012 10:42 time
У это го класса - структуры , в жилах текла русская кровь , или опилки ?
А структуры уничтожают вместе с женщинами и детьми ?
Ты , Нин Михаловна , людоедка , или идиотка ?
Led0Ryb , time datetime="2012-09-19 17:37:15.513440" 19.09.2012 17:37 time
ну не стоит примитизировать.
имейте совесть уважаемая.
Нина Михайловна Буряченко , time datetime="2012-09-19 22:02:11.022253" 19.09.2012 22:02 time
И что же здесь примитивного? Обеспечение ЖИЗНИ человека примитивно? Условия для развития человека примитивно?
Нина Михайловна Буряченко , time datetime="2012-09-19 13:26:12.451263" 19.09.2012 13:26 time
Это не прекраснодушная идея. Это НАУКА.
И я задала совершенно конкретные вопросы.
Модель Маркса АДЕКВАТНА?
ОСНОВА её ВЕРНА?
ВЫВОДЫ его ВЕРНЫ?
И сколько не занимайтесь словоблудием, на эти вопросы всё равно придётся отвечать.
dmitrievich , time datetime="2012-09-19 18:47:46.726971" 19.09.2012 18:47 time
Отвечаю :
Научных данных - подтверждающих экспериментально , правильность теории Маркса , НЕ СУЩЕСТВУЕТ .
Нина Михайловна Буряченко , time datetime="2012-09-19 21:59:46.756723" 19.09.2012 21:59 time
КРИЗИСЫ КАПИТАЛИЗМА, которые она предсказывает - это не экспериментальные данные?
Прогностической способностью его теория не обладает?
И это не ЕДИНСТВЕННАЯ ли теория, которая позволяет объяснить нынешний кризис и предсказать как он будет развиваться?
Что же касается присвоения прибавочной стоимости, то здесь голая математика.
Так что не надо ля-ля.
dmitrievich , time datetime="2012-09-19 23:01:41.215859" 19.09.2012 23:01 time
Кризисы были и до Маркса .
Предсказывать быль - ума не надо .
Если бы вы с помощью его разработок предсказывали даты кризисов , как солнечное затмение предсказывают - с указанием даты , места , продолжительности и на сколько % будет закрыт солнечный диск .
Вот это наука .
А сказать что , то что было повторится и выдавать это за науку , это даже не шарлатанство - это хуцпа .
Что касается прибавочной стоимости - описание из чего складывается прибыль .
Ну давайте я вам подробно опишу из чего моя жена делает пирожки , и за счет чего они такие вкусные (абсолютно все хвалят), поверьте , понять , КАК она может угодить людям с разными вкусовыми предпочтениями , гораздо труднее , чем понять откуда у предпринимателя прибыль. (кулинария и психология - это не арифметика).
Нина Михайловна Буряченко , time datetime="2012-09-20 04:49:16.981978" 20.09.2012 04:49 time
Были. Только причины их неизвестны были. Банки, например, винили. И все полагали, что они следствие чьей-то ошибки или злого умысла. А Маркс показал, что они также присущи капитализму. как солнцу свет.
dmitrievich , time datetime="2012-09-20 08:50:16.136093" 20.09.2012 08:50 time
Информационное оружие , наряду с разрушающим элементом , должно содержать какое то количество правдивой информации .
Иначе оно будет не эффективным .
Glyuk , time datetime="2012-09-20 10:12:17.709858" 20.09.2012 10:12 time
до ньютона яблоки тож падали.
larisa47 , time datetime="2012-09-19 17:04:49.244003" 19.09.2012 17:04 time
Про Маркса говорить всерьез как то уже и бессмысленно. Жизнь, т.е. исторический процесс, его давно перешагнули. Что существует де факто? Отвечаю Вам по порядку: 1 Да, человек смертен и вынужден бороться за выживание. Но никакие социальные идеи, в том числе и пропагандиремый Вами Маркс, не сделают его бессмертным. Это может сделать только тот кто его сотворил, а потом наказал смертностью. 2. Что касается свободного развития, то здесь, как говорится, гуляй вольница. Вот те, кто рулит сегодня властью, видят это свободное развитие в том и так, как они рулят, а Изборский клуб с этим не согласен и видит это по своему. Я же говорю лишь о том, что для того чтобы реализовать свои представления, нужна власть. Политическая власть. У членов Изборского клуба ее нет. Вот и все.
Okno , time datetime="2012-09-19 20:43:35.747083" 19.09.2012 20:43 time
Дорогой мой марксистский друг, Нина Михайловна!
Идея "ВЫЖИВАНИЯ" и идея "СВОБОДЫ" несовместимы.
Где "выживание", там нет свободы, там жизнь ради жизни, а выживающий раб выживания.
А где "свобода", там нет "выживания", ибо свободный может жить как свободный лишь тогда, когда он освободил себя от чудовищного бремени выживания.
Есть две ложные попытки преодоления этой апории - марксистская и сионофашистская.
Маркс (разделение во времени - СНАЧАЛА ВЫЖИВАНИЕ (СОБСТВЕННОСТЬ, КАПИТАЛИЗМ), ПОТОМ СВОБОДА (ОБЩЕДОСТУПНОСТЬ, КОММУНИЗМ). Марксизм похоронили марксистские практики, нелюдь среди коммунистов.
СИОНОФАШИЗМ - И ВЫЖИВАНИЕ, И СВОБОДА В ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ, НО (СВОБОДА ДЛЯ ОДНИХ - ЕВРЕЕВ, А ВЫЖИВАНИЕ ДЛЯ ДРУГИХ - ГОЕВ. Израиль - теоретическое опровержение СИОНОФАШИЗМА. Как только сионофашист (еврей-нелюдь) оказывается среди одних евреев, так он сразу обращает других евреев в своих гоев. Вот евреи и не спешат в Израиль и бегут из Израиля (о чем не любят говорить).
