Julia , time datetime="2013-01-09 02:42:57.544594" 09.01.2013 02:42 time
Ну да , типа "ночь перед Рождеством" и проделки чертяк.
amritaanahat455 , time datetime="2013-01-09 02:43:12.667486" 09.01.2013 02:43 time
Все разногласия между "романовской-доромановской-советской-сегодняшней" государственностью в России сводятся к двум основным категориям: собственности и религии. Отношение к ним у современников диаметрально противоположное.
Об этом конкретно и нужно говорить, а не о какой-то "универсальности традиционной России" и "опыте Русской цивилизации", которые только запутывают обсуждение и к согласию не ведут.
Нужно находить компромисс между сегодняшним капитализмом и социальной справедливостью, а также между претензиями православия на господство во всех сферах общественной и личной жизни граждан с одной стороны, и светским, надрелигиозным характером современного государства - с другой, где каждый в рамках закона и нравственных норм может реализовывать свои культурные и религиозные потребности, исповедуя в т.ч. и атеизм.
Я понимаю, что газета "Завтра" и её друзья считают себя "православными сталинистами" и хотели бы видеть такими всех остальных. Это в их представлении и есть "примирение белых с красными". Но не получится. Потому что уже не 30-е года, и патриотизм не укладывается в это прокрустово ложе.
lpz06 , time datetime="2013-01-09 03:38:12.634093" 09.01.2013 03:38 time
"компромисс между сегодняшним капитализмом"
--------
мадам, никакого "компромиса" у сегодняшнего капитализма, т.е. всей империалистической системы, основаннойа моноольной эмисси "мировых денег" и существованием РФ быть не может. либо одно, либо другое
Yuri+ , time datetime="2013-01-11 04:34:52.900399" 11.01.2013 04:34 time
Да, "примирение белых с красными" для них - это механическое объединение короны Николая-2 с фуражкой Иосифа Сталина. По чисто внешним признакам имперской помпезности и великодержавия.
О том что царская Россия была страной феодалов и буржуев, а Советская Россия - государством рабочих и крестьян - ни слова.
bmk2012 , time datetime="2013-01-09 03:33:53.154933" 09.01.2013 03:33 time
Прочитал, осмыслил, вопросов больше нет. О бедах русского народа - два слова, о маниловщине и евразиопе весь текст.
Теперь вопрос, будет ли команда изборского клуба участвовать в следующем сезоне КВН?
Mazay , time datetime="2013-01-09 03:44:37.769091" 09.01.2013 03:44 time
Такое впечатление , что всё эхо мацы собралось тут против ночи .
Как чарти из табакерки выскакивают ...
Zhenya Pavlov , time datetime="2013-01-09 04:44:23.221563" 09.01.2013 04:44 time
amritaanahat455: "Патриотизм не укладывается в прокрустово ложе".
= А вот и "укладывается", если укладывать будет Проханов по кличке "Прокруст".
bmk2012: "Будет ли команда Изборского клуба участвовать в КВН?"
= Будет. В виде нового национального проекта "Изборский дом-2".
igor_tim: "И это результат четырёх месяцев напряжённой работы? Как кот наплакал".
= Не наплакал кот, а на... А вы что хотели? На то он и кот, чтобы ср...
424622: "Хорошо бы дать под это дело научную политэкономическую основу".
= Под гадящего кота основа одна, и она уже давно разработана.
Julia: "Как комменты появляются раньше статьи?"
= Очень просто: пишутся раньше.
R.R.V: "Вода".
= Не пей воду, Иванушка, козленочком станешь! Лично я статью пока еще не читал, на гостях проверяю. Кое у кого уж рожки растут, как у лося, меняющего путинские рога на изборские... Это, кстати, идея! Меняя рога по ситуации в экономике, можно казаться, то "белым", то "красным". Хотелось бы увидеть Путина, примиряющего имперские рога с одной стороны, демократические - с другой, либеральные - с третьей...
R.R.V. , time datetime="2013-01-09 04:55:35.242385" 09.01.2013 04:55 time
За козла - ответишь )))
Petichov , time datetime="2013-01-13 11:07:07.635697" 13.01.2013 11:07 time
"...Лично я статью пока еще не читал..."
- улыбнуло.
"... Это, кстати, идея! Меняя рога по ситуации в экономике, можно казаться, то "белым", то "красным"."
Пра? И какого цаета Вы, Zhenya Pavlov, на данный момент ?
Mazay , time datetime="2013-01-09 05:36:10.089100" 09.01.2013 05:36 time
Zhenya Pavlov, 09.01.2013 04:44
Та шо ты там отточиваешь , срёшь , так сри в открытую культуролог , блин ...
JustasF , time datetime="2013-01-09 10:35:10.389012" 09.01.2013 10:35 time
По стилю burnas5642, известный либерал. Против него эта декларация, вот и поёт.
AB , time datetime="2013-01-09 05:55:34.429036" 09.01.2013 05:55 time
Добрый совет участникам Изборского клуба - не слишком налегать на коньячок во время своих посиделок. Давно не приходилось читать подобной говорильни ни о чем. Приведу ключевые положения рожденного за несколько месяцев работы текста “Декларации”.
------------
1) “России необходимо слияние двух мощнейших энергий, произрастающих из "красной" и "белой" идеологий русского патриотизма”.
"Белую" и "красную" идеи Изборский клуб видит… как две традиции государственности: традицию русских царей, собирателей империи, и традицию Сталина, советского цивилизационного строительства”.
Вопрос: кто такие “белые”, чью мощнейшую энергию узрели завсегдатаи Клуба?
Сначала казалось, что белые - это представители тех российских сил, что воевали с красными во время Гражданской. То есть тех, кто изменил присяге, предал самодержавие и царя-батюшку. Ан нет, оказывается “белые” - это приверженцы традиции русских царей (собирателей империи) и Православия. Любопытно, о каких РУССКИХ царях - собирателях империи идет речь?
а) Об Алексее Михайловиче “тишайшем”, который для замены родовитых бояр на свое новодворянское окружение (которые “из грязи в князи”) сначала поощрял реформы патриарха Никона. А затем пригласил на Русь церковный сброд из католиков, униатов и греков (на которых были открыты уголовные дела на их родине). Пригласил, чтобы официально завершить раскол Русской православной церкви и заодно уничтожить боярскую знать. Вследствие неправомочного Московского Собора 1666-1667 гг. новообрядческая РПЦ по сути утратила свою легитимность, произошло разделение Православной церкви, в результате которого пошатнулась Вера. Это привело к многовековому ослаблению Единства общества и, как следствие, Силы государства. Что, несомненно, было выгодно не только Ватикану, но и остальным “заклятым друзьям” Руси-России, Православия и Русского Духа.
б) А может быть под упомянутыми собирателями империи изборцы имеют в виду Петра I? В таком случае совет: для начала протрите глаза и посмотрите на сохранившиеся портреты Петра I - до его турне по Европе и после. Это - как минимум. Не говоря уже о закреплении Петром I крепостничества в России в виде пожизненного закрепления крестьян за их хозяином (в качестве собственной вещи). А не как это было со времен Иоанна IV - в виде прикрепления крестьян к земле, до выплаты ими арендной платы.
в) А может имеется в виду Екатерина II, по указу которой была уничтожена рукопись М.В.Ломоносова - фундаментальный труд об истории Руси с древнейших времен (а не с Рюрика)? После чего историю нашей страны и народа кардинальным образом переписали придворные немецкие историки, согласно которой в нашей истории присутствовала только междоусобная резня, невежество, пьянство и прочее безкультурие и безобразие.
А может изборские мудрецы нам предлагают восторгаться убийством придурковатого мужа Екатерины II - царя Петра III (табакеркой в висок) в рамках захвата ею российского трона? Или убийством императора Павла I с согласия его родного сына, Александра I (внука Екатерины II)?
И наконец, любопытно - сколько же надо принять, дабы разглядеть в современной полуголодной эрэфии “мощнейшую энергию, произрастающую из "красной" и особенно "белой" идеологий русского патриотизма”?
------------
2) “Такой синтез (“красной” и “белой” идеологий) сделает нашу страну и державу непобедимой, позволит предложить человечеству всеобщий путь социального развития, основанный на опыте Русской цивилизации”.
