О том, что предстоит сделать Российскому историческому обществу, обозреватель "ЛГ" Владимир Сухомлинов беседует с одним из его организаторов, депутатом Государственной Думы (фракция КПРФ) Владимиром БОРТКО.
- Владимир Владимирович, чего ждёте от работы Российского исторического общества?
- Событие считаю чрезвычайно важным, хотя и запоздалым. Но лучше поздно, чем никогда. Что это даёт нам, всем гражданам? Думаю, что общество поможет пристально вглядеться в наше прошлое: откуда стала быть Русская земля? Кто впервые стал на ней княжить?.. В широком, конечно, смысле, по-новому посмотрев на известную фразу летописца Нестора. Не забывая, кстати, что именно Нестор может считаться первым летописцем нашей истории. Не стоит забывать и о том, что истоки нашей государственности находятся в Киеве. Сейчас Украина - отдельное государство, но народ наш, и это моё твёрдое мнение, с которым кто-то может не соглашаться, один и тот же. Украинцы - южная ветвь русского народа. Белорусы - его западная ветвь. Есть и мы, русские, живущие на территории Российской Федерации.
Но понятно, что историческое общество призвано способствовать тому, чтобы всё это не забывалось, исследовалось. Ведь в нашей истории ещё немало белых пятен, нередки необъективные трактовки целых исторических периодов. Всё это надо исправлять, чтобы не потерять правду истории, позволяющую правильно оценивать день сегодняшний и перспективы развития. Это касается не только истории русского народа, но истории всех народов, с которыми вместе живём. Это история татарского народа, башкирского, история народов Кавказа и всех других.
Историческое общество должно стать площадкой для спокойного, нормального и объективного исследования отечественной истории.
- Недавно я встречался с одним из потомков Пушкина, живущим ныне во Франции, протоиереем Николаем Васильевичем Солдатёнковым. И он сказал: мы, как никто, занимаемся самоуничижением и своей истории, и самих себя[?]
- Я считаю, что наша история сильно зависит от устройства самой России. Что имею в виду? На свете немало многонациональных стран. Например, Соединённые Штаты. Но, как ни странно, США устроены гораздо понятнее и проще, чем мы. Почему? Общая территория объединяет все многочисленные национальности практически в один народ - в американцев. У нас другое. На территории России располагаются, по сути, территории едва ли не других самостоятельных стран (помните - "берите суверенитета, сколько можете взять"). Я имею в виду, например, Татарстан. У него свои границы, свой герб, свой гимн, свой президент. Такого устройства нет нигде в мире. И подобное неизбежно отражается на всём, что мы делаем.
Кстати, если вспомним, как наименовался полным именем российский государь, по-иному царь-батюшка, то там шёл длинный ряд перечислений, кого, какие народы он представляет, в том числе, скажем, "и кабардинских земель повелитель". Что это было? Никакое не хвастовство, не самодержавное бахвальство. Это было отражение значимости каждого народа, входящего в нашу страну. И это же позволяло держать страну, что называется, единой и неделимой. Да, многонациональная, но ничего страшного в этом нет.
Когда пришли большевики к власти, они заменили понятие "самодержавие" на новый курс, решили сформировать "советского человека". И эта цель была во многом достигнута. Разные народы объединило единое государство. Сейчас говорят: это была фальшивая дружба народов. Может быть, и фальшивая. Но можно было в любой момент поехать куда угодно и чувствовать себя в полной безопасности и везде в своей стране - от Балтики до Тихого океана.
- Трудно понять, на чём основаны утверждения о лживом характере дружбы народов СССР. Это, по-моему, не более чем лозунговые утверждения.
- Война Великая Отечественная доказала, что народ был реально един. Гитлер рассчитывал, что Советский Союз распадётся мгновенно. А он не распался. И более того, это именно мы, а не американцы взяли Берлин в 1945 году[?] Сейчас это тоже, кстати, замалчивается. Уже подрастают дети, которые на полном серьёзе будут думать, что это американцы и англичане одолели фашистов. Историческое общество призвано противостоять напору подобного вранья и искажений.
Когда либералы в нашей стране пришли к власти, они поломали в этой сфере многое из того, что было достойным, а нового ничего не сделали. И теперь мы имеем огромную страну, которая практически ничем не соединена. Почему, например, те же карачаевцы должны дружить с якутами, что их объединяет? Раньше было понятно: строительство нового общества. А сейчас? Похоже, ничего общего, кроме растущего как на дрожжах бюджета правоохранительных органов. Или вот разрастание административного аппарата. Уменьшение только на словах. А ведь каждый чиновник в силу своей специфики весьма склонен брать взятки, отсюда и коррупция[?] Между тем есть примеры развития иного рода. Вот есть такая страна, как Китай. Тоже многонациональная. Там Тибет, Внутренняя Монголия, район, где автономно живут уйгуры, и так далее. Не будь там единой власти, Китай просуществовал бы ровно один час. Но его скрепляет идея. Общая идея для всей страны. Там реформам подверглась экономика, а идеология стала скрепляющим моментом. У нас - ровно наоборот. Последствия всем очевидны.
- Может ли историческое общество помочь властям как-то определиться с дальнейшим курсом на основе понимания законов и особенностей исторического развития?
- Думаю, да, его роль могла бы стать тут значительной. Но самое главное: не прятать голову в песок.
- В каком смысле?
- В том, что не надо сломя голову стирать национальные различия. Нет, мы будем думать об истории каждого народа, уважая каждый народ, понимая особенности каждого и его традиции. Но все они связаны одной общей судьбой. И эта судьба - общая для всех Россия. Пока ещё это осознание не стало центральной идеей, которая бы объединила всех, подняла над мелкими распрями, бытовыми коллизиями. На это не надо закрывать глаза.
- Если вспомнить войну, то всех солдат Красной армии в Европе называли русскими, как американцев чёрных и белых - американцами. И никто не обижался. Каким может быть сейчас место русского народа в России на этом этапе развития?
- Вы знаете, когда не так давно нынешний президент Владимир Путин отчитывался в Госдуме о работе правительства, я задал ему вопрос: не стоит ли изменить в первом же абзаце преамбулы Конституции слова "Мы, многонациональный народ[?]" на слова "Мы, русский народ, и присоединившиеся к нему народы", далее ничего не меняя? Я имел в виду, что надо чётко обозначить место русского народа, образовавшего наше государство с его более чем тысячелетней историей. Путин ответил, что этого категорически делать нельзя, поскольку это как бы станет разделением народов на первый и второй сорт. Я не согласен. Мы не будем делить народы на первый или второй сорт, но я согласен со словами из советского гимна "Сплотила навеки великая Русь". В этом я вижу точное обозначение места и роли русского народа в истории нашего государства.
Нужно всё-таки понимать и признавать: это государство образовано этим народом. Это не значит, что остальные - плохие. Это значит лишь одно: есть русский народ и есть присоединившиеся к нему другие замечательные народы, живущие в одном государстве. Тысячу лет назад Владимир Красное Солнышко его образовал. Я вообще в связи с этим хотел бы сделать предложение Думе. Ко мне обратились ряд организаций, среди них, например, фонд "Духовная Украина", с предложением снять фильм о крестителе Руси князе Владимире. Я рассказал об этом на одной из встреч по русскому языку, идея понравилась председателю Госдумы Сергею Нарышкину, и он даже написал письмо в Министерство культуры. Ответ оттуда пришёл неожиданный: вы, дескать, обратились не по адресу. Сейчас, правда, пришёл новый министр, может, по-другому отреагирует?
Мне кажется, надо внести изменения и в ряд наших праздничных дат. Несмотря на то что я коммунист, считаю, нужно учредить новый праздничный день - День Крещения Руси. Это ведь было великое событие, знаменовавшее создание нашего государства, никому не в пику, и все народы России будут отмечать праздник вместе с русскими. Заметьте, у нас много памятников, открываются новые. Но до сих пор не сочли возможным поставить в Москве памятник образователю государства Российского князю Владимиру.
- Как можно понять, Российское историческое общество должно сделать шаг вперёд по сравнению с несколько идеологизированной Комиссией по противодействию фальсификации истории?
- Ну, не думаю, что так уж прямо надо это понимать. Однако задача правильной трансляции нашего взгляда на нашу же историю как была важной для комиссии, так останется важнейшей и для Российского исторического общества.
