– При соприкосновении с историческими фигурами, не с абстрактным неким символом, а с реально существовавшими, оставившими свой след людьми, наверняка вы что-то читали, выясняли факты, входили в эпоху и конкретику – для того, чтобы сделать памятник Столыпину, Александру I, Шухову, Чехову, Смоктуновскому, Моисееву… И вся эта информация подспудно влияет на развитие вашей личности?
– Да, конечно! И в смысле профессии также нет и не может быть ни у кого планки, верхней границы, мол, я всё уже знаю, я – профессионал. Каждая работа – это восхождение, а впереди по-прежнему остаются неосвоенные высоты. Всегда для художника остаётся многое, чего он ещё не понимает.
– Может быть, это стереотип, но если мы говорим «монументальная скульптура», то подразумеваем её связь с героизмом, как будто стоит знак равенства. И даже в собирательном образе всё равно прослеживается портрет – героической эпохи или конкретного подвига. Принято считать, что мы живём в эпоху, когда героев нет. Ваше творчество направлено на то, чтобы вернуть нам героев, дать ощущение их присутствия, воздействия, помочь осознать их значение?
– Конечно, мы, художники, не настолько глубоко влияем на политику и общественное мнение. Хотелось бы, но это в принципе грандиозно сложная задача. Скорее, мы служим памяти. Ведь памятник – от слова «память». Это некая фиксация информации о наших предках для нас и наших потомков. Для того чтобы смотреть в будущее, нужно видеть прошлое, да? Когда ты понимаешь, откуда ты идёшь, то становится более осознанной дорога вперёд. Мы служим первой части этого постулата. Для культуры это вообще очень важно. Каждую тему мы стараемся плотно вместить в определённый образ. К нам приходит общественная идея, мы сами её не придумываем, но принимаем этот социальный заказ как профессионалы – например, поставить памятник Сергею Павловичу Королёву. Хорошо, если есть книги, документы, фотографии этого человека – нам они помогают. А патриарх Гермоген? Это практически закрытая информация! Мы знаем о подвиге Минина и Пожарского, а про человека, который их призвал защищать Родину, сведений крайне мало. И нам нужно решить две задачи: первое – общая идея, смысл жизни этой личности, отношение к ней современников; второе – всё это нужно профессионально вложить в язык скульптуры и архитектуры. Понимаете, ведь идея всегда больше, чем скульптура как объект! И моя позиция состоит в том, что во всякой скульптуре важен не автор и даже не сама скульптура, а то, о чём она рассказывает. Если же она рассказывает сама о себе или об авторе, то своей прямой функции она не выполняет. Мы знаем такие работы, когда автор возводит большую часть памятника самому себе. В моей мастерской я и мои коллеги-единомышленники всё-таки больше растворяемся и похожи на монахов, которые служат Богу, Церкви, стране. Стараемся служить высокой цели.
– Извините, а насколько много пафоса в вашей работе?
– В пору моей учёбы нам преподавали люди, являющиеся, скажем так, продуктами великой русской культуры. Они сами учились и воспитывались ещё до революции, и мы их застали, представляете? Также мы учились у советских скульпторов и художников, обладавших хорошим художественным вкусом. И слово «пафос» у нас было всегда ироничным и слегка негативным. Предположим, в ироничной фразе «петь дифирамбы» надо понимать, что «дифирамб» – это форма сочинения, как и «гимн». В монументальной скульптуре есть очень тонкая грань, когда нельзя уклониться в цирк, пафос, пустоту, лакировку действительности. Если это серьёзные, глубокие темы, с долей трагизма, величия личности, поступка, ума, то любая суетность компрометирует. Мы оглядываемся на наших предшественников из XVIII, XIX, ХХ веков и следуем за ними. Можно ли сказать, что «Рабочий и колхозница» Веры Мухиной – пафосная скульптура? Можно. Но она не сама по себе пафосная, она выражает мысль о движении страны, о великом гуманизме – и тогда речь идёт уже о величии самой скульптуры и принадлежности её к мировой культуре. До такого величия ещё нужно дорасти, к нему вообще трудно подобраться!
– Вы делаете скульптурные образы героев разных войн. Понятно, что по костюму, атрибутике, амуниции, привязывающих к определённой эпохе, они отличаются, но это всегда памятник воинской доблести, чести, смелости, самопожертвованию, патриотизму… Насколько для вас эти образы едины по коренной идее, в её воплощении? И чем эти воины для вас отличаются, кроме костюма?
– В своё время одна замечательная императорская организация была аннулирована, а сейчас восстановлена – Военное историческое общество. Она работает вообще очень много на различных проектах, выставках, в кино, и в том числе со мной. Это огромный архив документов, фотографий, свидетельств – и порой бывает невозможно понять, как такие злодеяния, которые есть на фотографиях, могли быть реальностью… Встретившись с такой информацией, мы подходим к солдату уже не с точки зрения его военной формы, но прежде всего пытаемся прочувствовать, в чём же дух солдата, погибшего на фронтах в 1914 году или в 1942-м… Нам очень важно понять, почему люди шли на смерть, подняв голову высоко…
– А можно вас спросить – почему они шли на смерть?
– Вопрос, как всегда, в том, что человек любит. Своих родителей, своих детей, дедушку с бабушкой – своих близких. Кроме того, он любит, как и должно быть у каждого нормального человека, свою деревню, свой город, свою страну. А остальные народы на земле – для нас братья, а иногда бывало, что и враги. Когда человек любит свою землю, его заботит её защита. Князь Владимир заботился о защите людей, живущих на Руси, и делал это, не только став христианином, но и будучи язычником. Это первичный инстинкт. Россиянин шёл на смерть в бою и с литовскими рыцарями на Чудском озере, и с французами на Бородинском поле, и с фашистами в сталинградском пекле, освобождал европейские страны, погибал за их свободу. Сейчас что-то чудовищное происходит на Украине – братья стали врагами…
– В год 70-летия Победы болезненно звучит неблагодарность, слишком уж короткая память освобождённых нашей армией стран…
– Героизм русского солдата проявился и в Первой мировой, и во Второй, и на многих локальных войнах. Наши солдаты погибали во все времена и во всех странах. В этом году на Поклонной горе появится большой мемориальный комплекс, посвящённый воинам-интернационалистам. Там будут выбиты все имена и фамилии тех, кто погиб, выполняя интернациональный долг в Афганистане, Испании, Анголе, Вьетнаме, Корее, на Халхин-Голе… Около 30 тысяч человек!
– В Первую мировую мы вступили тоже из интернационального долга…
– Да, но там был такой тугой клубок запутанных интриг, что только через 100 лет цепь событий стала очевидной. Наши люди всегда стояли на страже доброй воли на земном шаре, отстаивали интересы нашей страны и за её пределами. Мы планируем также поставить памятник погибшим журналистам – тем, кто не воюет напрямую с автоматом в руках, но отдал свою жизнь за то, чтобы рассказать людям правду. Благодаря им у нас есть огромное количество информации, в том числе визуальной, позволяющей многое понять, чтобы никогда не забывать…
Беседовала Арина АБРОСИМОВА
Теги: искусство , скульптура , живопись
«Переплетенье разнообщих судеб»
В Астрахани состоялся Форум Литератур стран и территорий Прикаспия "Каспий - море дружбы". В нём приняли участие главный редактор «Литературной газеты» Юрий Поляков, главный редактор журнала «Дружба народов» Александр Эбаноидзе, заместитель председателя Ассамблеи народов России Игорь Круговых, генеральный директор Фонда иранской поэзии и прозы Мехди Гезели, иранские поэты Джавад Мохакек, Реза Амирхани, Мохаммадреза Байрами, азербайджанская поэтесса Алина Талыбова, писатели из Туркменистана Оразгулы Аннаев и Акмурат Реджепов, казахстанцы Светлана Ананьева, Бекет Карашин, Аждар Улдуз, дагестанские литераторы Сувайнат Исрафилова и Анварбек Култаев, Николай Санджиев и Василий Чонгонов из Калмыкии, Адам Ахматукаев (Чеченская Республика), астраханские писатели.
Идея организации мероприятия, проведённого Астраханским региональным отделением Союза писателей России при поддержке Министерства культуры и туризма Астраханской области, родилась в феврале 2014 года, когда впервые в постсоветское время в Астрахани проходили Дни Дагестанской литературы. Мы с председателем Союза писателей Дагестана Магомедом Ахмедовым обратились тогда с таким предложением к губернатору Астраханской области А.А. Жилкину. Он поддержал инициативу, и теперь Форум Литератур стран и территорий Прикаспия с добрым именем «Каспий – море дружбы» стал одним из главных событий Года литературы в регионе.
