Мин. В сложившейся катастрофической ситуации, конечно, нужно было думать о том, как при разрушенных органах управления и при таком копеечном финансировании создавать предприятия, в которых и разработчики, и производители продукции, и главное — ее "продавцы" были бы сосредоточены в одной вертикально интегрированной структуре. Такие попытки были предприняты. Но ни одного такого предприятия до конца создано не было.
Берем, например, военно-промышленный комплекс МАПО. Кадровый состав его руководства был подобран таким образом, что более 200 млн. долл. куда-то исчезли, и до сих пор до конца неизвестно, куда и кому. В управляющей компании сделали какую-то надстройку, на которой работали более 600 человек. Более того, дочерние предприятия имели такие же права, как и основное головное предприятие. Они конкурировали друг с другом. ВПК МАПО представляет МиГ-29 на тендер, а дочернее МАПО МиГ представляет тот же МиГ-29, но чуть подешевле. Только в 1999 году приведение в порядок этой структуры было сделано Маслюковым, было выпущено постановление о присоединении МАПО МиГ к ВПК МАПО и о создании единого юридического лица из серийных заводов, ОКБ и маркетинговой структуры. Таким образом, головным в холдинге стало предприятие, в составе которого оказались ОКБ им. Микояна и головной выпускной завод, которые руководили кооперацией по созданию и производству истребителей.
Но опять-таки неудачный кадровый состав привел к тому, что начались конфликты с заказчиком, Министерством обороны, и практически, кроме одного небольшого контракта да еще смены вывески с ВПК МАПО на РСК МиГ, ничего сделать не удалось. Конфликт с заказчиком затянулся, и никто не может его разрешить, поскольку органы управления ВПК не созданы и военно-технической политикой в стране никто не занимается.
Указ президента и постановление правительства по созданию комплекса "Сухой" были выпущены, но региональные руководители привели к тому, что комплекс в работоспособном виде до сих пор не сформирован. И как раньше было ОКБ и самостоятельные заводы, так они сейчас и работают. Предприятия защищают свои интересы, и при дележке экспортных денег длительные скандалы — обычное дело. А губернаторы смотрят, как изменится налогооблагаемая база при создании АВПК, и боятся, что их обманут. Это не позволяет концентрировать ресурсы на новых разработках. Но опять-таки нет органа управления, который мог бы разобраться в этих вопросах с учетом интересов страны и регионов и который мог бы в сжатые сроки принять решение о структуре комплекса. А дело затянулось уже на пять лет.
Корр. Однако в области создания ракетной техники наша страна всегда была "впереди планеты всей" и таковой все еще остается. Возможно, здесь находится то ядро самоорганизации, от которого начнет возрождение российский ВПК?
Мин. С приходом к власти в американском Белом доме республиканцев во главе с Бушем-младшим практически решен вопрос с развертыванием национальной системы ПРО. Это значит, что нашей стране для того, чтобы гарантированно сохранить потенциал ядерного сдерживания, необходимо развивать Стратегические ядерные силы. Сегодня это несколько тысяч боеголовок, что более чем достаточно для прорыва любой ПРО, но все это — техника еще советских времен, которая в массе своей давно исчерпала гарантийный ресурс эксплуатации. Часть этой техники еще можно сохранять в боевом составе 10-12 лет, но никак не более. Так что когда после 2010 года вся советская техника придет в негодность, ядерный баланс можно будет поддерживать только за счет собственно российской техники. Сегодня в области ракетной техники это только "Тополя-М", потому как все остальное существует лишь в проектах, в лучшем случае — в стадии НИОКР, которые не финансируются.
Что до "Тополя-М" — их сейчас развернуто 24 единицы, причем в прошлом году было закуплено лишь четыре. В этом году обещано еще шесть. Если и дальше сохранятся такие темпы перевооружения, то лет через 10-15 у нас этих ракет будет не более 100, то есть много меньше, чем у Франции, Англии и Китая. То есть мы лишаемся в условиях наличия у США ПРО потенциала ядерного сдерживания со всеми вытекающими отсюда последствиями. Наше же руководство вместо того, чтобы сконцентрировать усилия и ресурсы на программе "Тополь-М", объявляет нереальные планы разработки системы ПРО Европейского континента. Это в чистом виде маниловщина, которая, однако, наглядно характеризует профессиональный уровень тех, кто принимает у нас ответственные решения.
Корр. Такова генеральная линия нашей политики в области стратегических вооружений? Мрачно... А как обстоят дела в области зенитно-ракетной техники, щита нашей Родины?
Мин. Сильные позиции сохранил концерн "Антей", поскольку это было серьезное объединение, созданное еще в 1986 году, и оно продолжало и продолжает работать в той же структуре.
Такое же объединение (НПО "Алмаз") в 1986 году было создано в области зенитно-ракетных систем средней и большой дальности для территориальной ПВО. К сожалению, первый серьезный контракт на поставку системы С-300ПМУ Китаю "Алмаз" выполнял через посредника — ЗАО "Волхов. Оборонительные системы", которое лишь часть денег, полученных от китайцев, использовало для расплаты с заводами. Заводам отдали менее 50%, а на оставшиеся деньги стали скупать акции этих заводов.
Затем ЗАО "Волхов. Оборонительные системы" преобразовались в ЗАО "Оборонительные системы", оставив все грехи и долги позади, и эта посредническая структура (полтора десятка отставных офицеров) при поддержке господ Клебанова и Московского, зам. секретаря Совбеза, претендует на концентрацию финансовых потоков от продажи зенитно-ракетных комплексов. По существу, это структура-паразит.
Корр. Какие же процессы происходят в коридорах власти в отношении реструктуризации ВПК?
Мин. Возьмем в качестве примера историю развития структур, которые создавали и производили зенитные ракетные системы и комплексы и конкурировали еще с советских времен. Кстати, бесспорно, что лучшие в мире зенитные ракетные комплексы — это советские ЗРК. Это признает весь мир.
"Алмаз" производит зенитные ракетные системы большой дальности для территориальной ПВО. В 1987 году на базе предприятий Первого главного управления Минрадиопрома СССР создается научно-производственное объединение "Алмаз". С 1995 года оно пытается определить свою организационно-правовую форму в новой рыночной экономике: ОАО со 100-процентным государственным капиталом, в уставный капитал которого вносятся контрольные пакеты акций дочерних предприятий, принадлежащих государству. Кажется, идеальная в современных условиях структура. Но что же тогда делать "Оборонительным системам"? И вот шестой год тянется волокита, что было бы невозможно без помощи влиятельных чиновников.
"Антей" — это зенитные ракетные системы большой и малой дальности для ПВО Сухопутных войск. Создан в 1986 году на базе предприятий Второго главного управления Минрадиопрома СССР. Так же, как и "Алмаз", это объединение с маленьким аппаратом управления (около 50 человек), работающее эффективно. С 1999 года пытается узаконить свою организационно-правовую форму в том же виде, что и "Алмаз", — ОАО со 100-процентным государственным капиталом.
Но вместо этого кому-то из крупных чиновников приходит в голову "гениальная" мысль: эти предприятия конкурировали с 50-х годов, а зачем нужны конкуренты в рыночной экономике? Кстати, по результатам их конкуренции, используя лучшее в их заделах, Отдел оборонной промышленности ЦК КПСС и ВПК Совмина СССР в 1981 году принял решение об использовании их продукции: прекрасные, но громоздкие системы "Алмаз" — С-300П для территориальной ПВО развивать в сторону повышения эффективности поражения крылатых ракет. А антейские системы для ПВО Сухопутных войск (типа С-300В), которые ходят в танковых колоннах, имеют вес и габариты, позволяющие передвигаться по мостам, проходить в тоннелях, перевозиться самолетами — развивать в сторону борьбы с баллистическими нестратегическими ракетами и на ее базе строить нестратегическую ПРО театра военных действий.
Ну а теперь мы их объединим в одно предприятие и зарубим развитие одного направления. Правда, при этом лишимся средств ПВО войск. Но не беда, мы сделаем систему ПВО войск на базе С-400.
Корр. А то, что это новая работа на 10 лет с огромным финансированием и в наших условиях этого сделать нельзя, стыдливо промолчим?
Мин. Разумеется! И появляется проект Указа о создании структуры с названием "Концерн ПВО", в который передается весь "Антей", все дочерние предприятия "Антея" (кстати, а что же такое сам "Антей" без дочерних предприятий?) и головное разрабатывающее предприятие из "Алмаза" — ЦКБ "Алмаз". А во главе этого предприятия поставим управляющую компанию, судя по потребным площадям для "Концерна ПВО", численностью 300 человек. А генеральным директором назначим специалиста… по внешней разведке …
