Никита же Сергеевич Хрущев создал Новосибирский Академгородок и приехал на его открытие. Мне рассказывали, что когда он увидел девятиэтажную гостиницу, то велел срезать четыре этажа. Сказал, не нужно гнаться за этажностью, а то люди будут стареть, и им будет тяжело подниматься на верхние этажи. Посоветовал не экономить, мол, земли у нас хватит.
Эти две в какой-то мере одиозные фигуры, спорные, неоднозначные личности дали толчок такому прогрессу, который позволял нашей стране еще многие годы идти вперед широкими шагами, а ее народу гордиться своей Родиной. Невзирая на все отрицательные качества, которые у них, естественно, присутствовали, эти люди думали о будущем, о завтрашнем дне, о необходимости защиты последующих поколений. Эта наша история, которую нужно беречь.
"ЗАВТРА". Какие вопросы были затронуты в ходе заседания?
В.К. Мы коснулись многих очень важных вопросов. Например, как наука проработала достижения гиперзвуковых скоростей. Мы побывали в лабораториях, в цехах, в аэродинамических трубах, которые на моделях позволяют изучить и обосновать как преодолеть звуковой барьер, как преодолеть гиперзвук, как достичь скорости 3М и выше. Для чего необходим гиперзвук? Для создания оружия, которое было бы неуязвимо и могло бы принести победу в воздушном ли бою, в применении ли воздушно-космических группировок, совместно с сухопутными или морскими и т.д.
Современная война не может быть без науки - наконец-то это поняли и заговорили об этом с высокой трибуны. Дошли до осознания, что в случае военных действий мы сможем противостоять не живой силой и автоматами Калашникова, и танками, хотя никто не умаляет их достоинств, а лучшими научными исследованиями, связанными с фундаментальной наукой.
Характер войны в современных условиях носит, по сути, бесконтактный способ. Скажу больше, даже достижение победы возможно бесконтактным способом. Основу составляет воздушно-космическое применение, а носители - это воздух, морские силы, применение высокоточных ракет, управление ими из космоса.
Пусковые ракетные установки, составляющие наш оборонный щит, размещены, по крайней мере, две третьих нашего ядерного потенциала, в стационарном варианте в подземных шахтах. А у американцев две третьих - на подводных лодках. Поразить нашу ракету, находящуюся под землей, даже замаскированную, и найти атомную подводную лодку - две большие разницы.
"ЗАВТРА". Вас смогли поразить или удивить какими-то своими разработками ученые? Что произвело наибольшее впечатление?
В.К. Что больше всего поразило? Самое главное, что сохранился людской потенциал. На всех предприятиях ОПК одной из главных проблем является то, что люди разбежались, нет квалифицированных рабочих. В советские времена практически при каждом таком предприятии были свои профтехучилища, техникумы, которые готовили нижнее и среднее рабочее звено. В этом было заинтересовано государство, все профильные министерства. А что мы видим сейчас? Не так давно я побывал на Калининградском кораблестроительном заводе "Янтарь", который сейчас выполняет заказ для индусов, строит три фрегата. В беседе с руководством я поинтересовался их проблемами. Оказалось, что - люди, нехватка квалифицированных кадров, например, сварщиков, корпусников. Они нашли выход из положения. Знаете, что они сделали? Они стали набирать вахтовым методом рабочих в Николаеве и Херсоне, где в свое время было сосредоточено все отечественное кораблестроение, организовав для этих целей прямой авиарейс из Калининграда на юг бывшего Советского Союза.
А в Новосибирском Академгородке мы были приятно удивлены тем, что им удалось сохранить весь свой потенциал, всех своих людей. Поразило меня и еще одно. Сибирское отделение РАН охватывает колоссальную территорию нашей страны, и там ведутся геолого-разведывательные работы по изысканию новых месторождений. Там скрыто огромное месторождение редкоземельных металлов (оно может обеспечить не только нашу страну, но и более половины населения земного шара). Мы видели, как выращивают кристаллы. Но, и это является настоящей бедой, ученые не могут заинтересовать всем этим государство.
"ЗАВТРА". Получается, что государству все, что составляет его богатство, мощь, гордость, не нужно?!
В.К. Как ни парадоксально это звучит, но получается, что пока не нужно. Конечно, необходимо вложить туда определенные денежные средства. Конечно, все это находится в труднодоступных местах, вечной мерзлоте и т.д. Но это твоя земля, государство! Раздаются предложения о привлечении частного партнера. Российская Академия наук - учреждение государственное. Российская государственная наука в своем государстве обращается к государству, а в ответ слышит: ищите партнера. Да частник не заставит себя долго ждать. Он попросту все, что можно выгребет, по возможности продаст за кордон, получит прибыль, но при этом совершенно не подумает о стране.
Во время поездки мы своими глазами смогли убедиться, насколько богата наша сибирская земля. И одновременно поняли, насколько мы неспособны в масштабах государства взять все это и рационально распорядиться.
Разведывать мы можем, место есть, перспективы колоссальные, запасы еще больше, а такое возникает чувство, что стучаться приходится в бронированную дверь. И не знаешь, как ее пробить.
"ЗАВТРА". То, что наука нуждается в государственной поддержке, ни у кого не вызывает сомнения. На ваш взгляд, какие ее направления должны стать приоритетными для оказания такой поддержки и почему?
В.К. Действительно, наша наука остро нуждается в государственной поддержке но, по сути дела, никакой государственной поддержки нет. Почему? Да потому что насоздавали различных пустышек, я имею в виду министерства. Вся промышленность сегодня находится в руках частников, вся земля - в руках частников. На сегодняшний день нет практически ни одного государственного сельскохозяйственного предприятия. Не нравятся вам колхозы и совхозы? Создайте фабрику по выращиванию и производству сельскохозяйственной продукции для населения. Вступите в конкуренцию с частником. В этом нет ничего плохого.
Раз наше общество настолько сильно расслоено на богатейших и нищих (среднего класса практически нет), кто же будет об этом нищем человеке беспокоиться? Я не помню, чтобы во времена моей молодости люди жили на свалках. А сейчас они даже вступают в драку за раздел территории по переборке мусора. Я не помню, чтобы во времена моей молодости, приезжая в Москву, я видел в переходе человека, стоящего с протянутой рукой. Сейчас это уже стало привычной картиной. Именно государство должно думать о нищих.
Вы вспомните, как раньше относились к науке? А сейчас у меня создается впечатление, что после того, как Советский Союз ушел с арены (кстати, не по своей воле), ее облили жидким азотом и заковали в непробиваемый кокон, внутрь которого никто не желает стучаться. Изнутри же иногда предпринимаются робкие попытки прорваться наружу, правда, безуспешные.
Не будем кривить душой - у нас было страшное отставание в электронике. А вот запасы редкоземельных металлов у нас огромнейшие, пожалуйста, бери, организовывай. Вместо покупки очередной яхты и самолета построй завод и развивай электронное производство, обогати страну, создай новые рабочие места, дай интеллект. Почему соседний с нами Китай, у которого проблем ничуть ни меньше, развивается семимильными шагами?
Сегодня без фундаментальной и прикладной науки, без исследовательских работ невозможно двигаться дальше по пути прогресса. В какой-то мере благодаря средствам, выделенным на поднятие оборонно-промышленного комплекса, сегодняшняя наука начинает оживать и выдавать, что называется, на гора свои результаты. Дай Бог, чтобы этот процесс шел как можно быстрее.
"ЗАВТРА". Во время визита в Новосибирский Академгородок вы затронули тему принятия законопроекта "О статусе академгородков РФ". Чем может грозить принятие или неприятие этого законопроекта научным центрам?
В.К. Любой академгородок - это конфликт федеральной и местной властей. Но федеральная власть по большей части молчит, а в роли моськи выступает местная власть. В свое время академгородкам выделялись огромные площади в не самых плохих, а подчас и очень даже престижных местах. Жилые дома, объекты соцкультбыта, научные и производственные учреждения, испытательные полигоны и т.д. Местная же власть по причине отсутствия средств не желает осваивать новые, так сказать, пустые места, а норовит ухватить те, где уже есть готовые коммуникации и посадить туда предприимчивых, в основном "своих" людей. Любое строительство в этом случае будет иметь довольно низкую себестоимость, а вот прибыль на выходе можно получить очень даже хорошую.
