"ЗАВТРА". Новороссия сегодня стала притчей во языцех
Александр СЕВАСТЬЯНОВ. Это Сталинград наших дней. Там решается судьба русского народа.
"ЗАВТРА". Исторические коннотации Новороссии не совпадают с нынешними границами, сегодня - это союзное государство Луганской Народной Республики и Донецкой Народной Республики.
Александр СЕВАСТЬЯНОВ. Так они себя назвали сегодня. Исторически, конечно, Новороссия - это Приднестровье, Одесса, Николаевск, Херсон - причерноморская полоса.
"ЗАВТРА". Но само название предполагает включение в орбиту Новороссии и этих территорий, пока ещё областей нынешней Украины Многие русские люди, патриоты, мыслители, общественные деятели, связывают с Новороссией много надежд и ожиданий, вкладывают в это слово свою душу, свои представления о будущем. Например, люди левой формации ожидают здесь нового социального проекта. Люди, которые мыслят категориями православного фундаментализма, видят Новороссию государством, где не будет такого разгула западничества, разгула масскультуры, полагают, что это будет какое-то церковно-монархическое образование. Есть выкладки, которые говорят о Новороссии как о плацдарме технократического рывка, Максим Калашников, наш друг, писал об этом.
Александр СЕВАСТЬЯНОВ. Действительно, такие интенции существуют. У Донбасса есть определённый потенциал, и человеческий, и технический. Всё-таки 23% налоговых поступлений на Украине даёт именно Донбасс. Почти четверть - две области.
"ЗАВТРА". Но это не новые высокие технологии. Это шахты и уголь.
Александр СЕВАСТЬЯНОВ. Это металлургия, станкостроение и шахта. Сейчас уголь опять становится стратегическим сырьём. Китай подбирает крупицы угля, потому что понимает, что нефть нефтью, а уголь имеет своё значение.
"ЗАВТРА". Потенциалы Новороссии понятны. Но как на практике будет развиваться ситуация? Национальная идентичность Новороссии тоже не совсем определена. Люди, которые там живут, в силу истории, в силу психологии, ассоциируют себя с русским миром, но не вполне с русским народом.
Александр СЕВАСТЬЯНОВ. С моей точки зрения без силового вмешательства с той или с другой стороны решение проблемы новой идентичности Новороссии невозможно. Если силовое решение будет в пользу Новороссии или, будем прямо говорить - в пользу России, то же самое, постепенно, может быть не жёсткими методами Русский язык достаточно привлекателен и силён сам по себе. Он и один в поле воин. До сих пор он сопротивляется везде, где когда-то имел свои позиции - и в Прибалтике, и в Киргизии, и в Казахстане, и на Украине. Русификация не требует этноцида в отношении украинцев.
"ЗАВТРА". Слишком мощная гравитация России и русской культуры.
Александр СЕВАСТЬЯНОВ. Совершенно верно. Но, тем не менее, если силовой перелом не состоится, то Новороссию мы потеряем. И наоборот, если он состоится, то Новороссию потеряет Украина. Одно из двух. Сейчас весы колеблются: чья возьмёт. Здесь не нужно питать иллюзий - другого пути не существует. Мирным путём эту проблему не решить.
"ЗАВТРА". Есть ощущение, что тот проект, который реализуется, это вовсе не экспансионистский проект Кремля по присоединению новых территорий к Российской Федерации. Очевидно, все-таки будет независимое государство. Может быть, в будущем когда-то оно войдёт юридически и формально в состав России, но этот статус непризнанного отдельного государства мучителен для людей, проживающих там. Во всяком случае, в Приднестровье это чувствуется. Хотя у многих, почти у всех в Приднестровье, есть российские паспорта. Они имеют гражданство приднестровское и российское. Могут выезжать за границу по российским паспортам, но непризнанность создаёт определённый дискомфорт. К тому же Приднестровье окружено со всех сторон странами, мягко говоря, сейчас недружественными. Насколько бытие Новороссии, как независимого государства, перспективно?
Александр СЕВАСТЬЯНОВ. Предоставим Новороссию своей судьбе. Мы поможем, дадим инструкторов, дадим оружие. Если при этом области не войдут в состав России, то мои главные опасения связаны вот с чем. Существует так называемый первый закон элит, который сформулировал Гай Юлий Цезарь: "Лучше быть первым в провинции, чем вторым в Риме". Очень может быть, что соблазн - быть первыми в Новороссии, чем вторыми-третьими-десятыми в России, возьмёт верх, и новоросская элита пойдёт по тому же пути, по которому шла бандеровская Украина, захотят иметь свою идентичность, новую, пусть не украинскую, но и не русскую, а новоросскую.
"ЗАВТРА". Может быть, это хорошо? Существовала особенная, отдельная Украина, пусть она не была прорусской, но она была хотя бы лояльна России. Может быть, даже существовал момент буферной зоны между Западом и нами.
Александр СЕВАСТЬЯНОВ. Так рассуждали Черномырдин, Сурков, Зурабов. Это был самообман, Андрей Александрович! Потому что сегодня мы видим, что за кажущейся временной лояльностью шло перераспределение, перегруппировка сил. И как только силы украинского национализма почувствовали, что перевес на их стороне, лояльность была отброшена, как маска, и не более того. Из-за этой маски высунулось то хайло, которое мы сегодня имеем, русофобское. Точно так же произойдёт и в Новороссии. Они будут, как ласковый телёнок, сосать и Запад, и Россию. Если Россия своевременно не возьмёт эти разрозненные области, со временем они централизуются, и потом Новороссию никаким калачом в Россию уже не заманишь. Они будут выставлять нам счёт и говорить о том, что мы их предали в их неравной борьбе с Украиной. Что мы их не поддержали всей своей силой, в том числе вооружённой.
"ЗАВТРА". Я думаю, что для начала надо укрепить нашу Новороссию. Россия может не напрямую выстраивать свои протектораты, есть огромный политический, дипломатический опыт. Идеология Новороссии содержит в себе очень мощный славянский, прорусский фактор.
Александр СЕВАСТЬЯНОВ. Хорошо заводить свои протектораты, когда ты сверхдержава. А в условиях, когда Россия сегодня статус сверхдержавы потеряла, нужно понимать, что будет такая же борьба, такое же перетягивание каната с Новороссией, как было с Украиной. У нас была одна Украина, а теперь будет две, только одна из них под именем Новороссия.
"ЗАВТРА". Александр Никитич, остаётся только пожелать нам снова стать сверхдержавой.
Александр СЕВАСТЬЯНОВ. Считаю, что мы должны стать сверхдержавой, и должен воплотиться принцип "одна нация - одна страна". Преодолеть разделённое положение русского народа - это наша задача.
Беседовал Андрей ФЕФЕЛОВ
Владимир Бушин
17 июля 2014 3
Политика
Письмо ведущему телепередачи «Право голоса» Р. Бабаяну
Дорогой Роман, многие телезрители с интересом смотрят ваши передачи. В них есть и серьёзные выступления и, естественно, довольно легковесные. Например, в передаче 6 июня я нахожу наиболее серьезным и убедительным выступление председателя Донецкой думы Олега Царева. Он говорил о том, что Новороссия, которой всё трудней и тяжелей, борется сейчас не только за себя, за свою честь и свободу, но и за нас, за Россию, она - предмостье России, её крыльцо. И это крыльцо уже залито кровью и завалено убитыми - телами стариков, женщин детей А легковесным, уклончивым, пустопорожним я нахожу выступление в этой же передаче представителя Министерства иностранных дел г. Долгова, который выразил позицию власти.
Не могу не высказать ещё два соображения.
Некоторые участники ваших передач, как и дикторы разных каналов, настойчиво, упрямо называют Донецкую и Луганскую народные республики "самопровозглашенными". И это звучит так, словно они какие-то незаконные. Вы сделаете доброе дело, если напомните этим ораторам, что в мировой истории все республики были самопровозглашенными, никакой дядя не являлся из-за границы или с небес и не объявлял: "Вы были монархией, а отныне - республика. Ура!" И так с древнейших времен. В 509 году до нашей эры Тарквиния Гордого, царя Древнего Рима, свергли и выгнали, став гражданами республики, не греки и не персы, а сами римляне. Так и в новейшие времена: Французскую республику провозгласили не испанцы или немцы, а сами французы; Итальянскую республику - не французы или немцы, а сами итальянцы; наконец, республику, в которой живут помянутые ораторы, тоже провозгласили не англичане или китайцы, а русские - сначала буржуазную, потом социалистическую.
А ещё вот что. Некоторые еврейские патриоты любят при случае поведать нам такую байку: "Почему в Англии нет антисемитизма? Потому что англичане никогда не считали себя глупее евреев". И тут молчаливый намек: а вот вы считаете евреев умнее себя, отсюда и ваш антисемитизм. Некоторые патриоты для весомости приписывают эту хохму Черчиллю. Но сэр Уинстон, при всем его сволочизме, был человеком достаточно образованным и знал историю своей родины. Он помнил, конечно, что в давние времена в Англии, увы, притесняли евреев. И ещё как! Они, например, облагались непомерными налогами; обязаны были носить на одежде желтые повязки; им было запрещено нанимать работниками христиан и даже садиться за один стол с христианами; на Пасху им запрещалось выходить из дома; дело доходило до нелепых обвинений в похищении и ритуальном умерщвлении христианских детей И все это завершилось тем, что в 1290 году король Эдуард I изгнал евреев из Англии. Их было 16 тысяч. По масштабам того времени, видимо, немало.
