Ознакомительная версия.
М.А. Петров: Подходя к факту неожиданного прихода немцев в Ганге, мы опять становимся перед вопросом – война или ея нет. Техника, безусловно, связана в настоящее время с политикой. Формирование национальной армии может создать известную опасность для советской власти, так как нужно откровенно сказать, что большая часть населения ждет прихода немцев…
Б.П. Позерн: Нельзя ли обсуждать вопросы без политики и перейти к обсуждению техническому.
Н.Н. Шварц: Я ультиматума не вижу, но прошу избегать вопросов политических.
Б.П. Позерн: Желательно обсуждение вопросов вне зависимости от политики.
М.М. Лашевич: Нам надо договориться до конца, можем ли мы работать вместе или нет при существующем разногласии. Я против снятия этого вопроса.
Н.Н. Шварц: Прошу держаться всех в рамках обороны.
Комиссар Балтийского флота Е. С. Блохин: Нет никаких оснований обвинять советскую власть за ошибки. Бойцов всюду масса, но надо сказать, что генералов-большевиков нет. Если мы пришли сюда, значит, есть у нас общие интересы. Наш флот ясно почувствовал, что во время Гельсингфорских событий, ввиду прихода туда немцев, у нас не было головы, которая могла бы распорядиться всем флотом. В Балтийском флоте есть потребность в организации. Надо признать, что те 11 батальонов, которые мы имеем, – это еще не сила. Петров говорил здесь, как можно создать армию. Чувствуется, что необходимо принять целый ряд мер, которые могут способствовать воссозданию армии. С другой стороны, необходимо подумать, какие силы мы можем противопоставить наступлению немцев. Необходимо их собрать. Матросские отряды есть в Самаре и в Москве. Их необходимо потребовать сюда. Вокруг них можно организовать силы флота. Они будут центром организации. Необходимо также привлечь старых солдат, которые вместе с матросами образуют ядро армии. Я вполне согласен с начальником Морских сил, что он не ответственен за то, что он не может сделать.
Комиссар Г.Е. Зиновьев: Нам необходимо определенно договориться. Говорят, Корнилов соединился с советскими войсками, а Семенов с японскими и идет против советской власти. Скоропадский тоже ведь русский офицер. Надо определенно ответить, можем ли мы работать вместе. Японцы такие же враги наши, как и немцы. Со стороны Франции мы до сих пор не видели поддержки. Многие нападки на офицерство в печати несправедливы, и я в свое время это опровергнул. Никаких отставок мы не принимаем. У нас существует советская власть, она и будет существовать. Никто не мешает формированию армии. Считаю только, что съезды крестьян только и могут помочь созданию армии. Недавно адмирал Щастный говорил мне, что ни одного крупного судна в Гельсингфорсе нет, что они все ушли в Киль под влиянием бывших волнений в Балтийском флоте. Сегодня он заявляет о возможном наступлении немцев, о необходимости поставить минные заграждения, основательных причин к этому я не вижу. Не вижу причин также для провозглашения войны. Предполагать эти шаги мы можем. В течение 6 месяцев советская власть искала мира и, если понадобится, то будет объявлена война, и тогда Вы увидите, как весь народ поднимется для защиты. Предупреждаю, что то, что было в Киеве, сделать мы не позволим. Предъявлять ультимативные требования советской власти сейчас не время. Ваше деловое предложение мы готовы обсудить. Мы всех зовем к обороне, но Вы сами знаете, социалисты против нас и идти с нами не хотят. Советская власть хочет бороться как с немцами, так и с японцами.
Н.Н. Шварц: Прошу придерживаться в прениях вопроса только по обороне.
A.M. Щастный: То, что я говорил три дня тому назад о лояльности немцев, соответствовало обстановке. Я трижды прошу указать мне время действия флота, так как выход на рейд, зону действия флота и район обороны, я не знаю <…> Мне необходимо заранее знать момент открытия военных действий, ибо постановка минных заграждений требует 48 часов предварительных распоряжений и ночного времени.
Если будет решен вопрос о защите столицы, то считаю необходимым выпустить обращение к населению в форме призыва встать на защиту отечества.
Итак, окончательно для меня важны следующие вопросы:
1) Время действия флота.
2) Сфера действия флота.
3) Район обороны действия.
4) Продовольственный вопрос.
5) Необходимо собрать матросские организации.
6) Для исполнения первых трех вопросов, имеющих государственную важность, необходимо получить сведения за 48 часов.
Н.Н. Шварц: Мы все объединены защитой родины от врага… мне нужны для обороны Петрограда 4–5 корпусов. Они должны быть хорошо сформированы, боеспособны, дисциплинированны и действовать без отказа в руках обороны. Как сформировать эти четыре корпуса? Можно ли матросские части, разбросанные на фронте, привлечь к обороне Петрограда? Эти части на суше под руководством командующего флотом могут служить нам ядром для новых формирований в деле защиты Петрограда.
Е.С. Блохин: Мы можем дать ядро, но важно знать, что могут дать кадровые остатки армии. Эти указания должен дать военный руководитель.
Н.Н. Шварц: Когда я был в Ивангороде, в моем распоряжении был один батальон моряков, я его развернул в полк, а когда мне понадобилась кавалерия и у меня ее не было, то моряки сели на лошадей и образовали кавалерийский отряд. Во всех случаях они дрались мужественно. Что из них сформировать, мы решим, так как нет основания отказываться от этого. Необходимо также использовать красноармейские части, находящиеся здесь. Но необходимо уделить особое внимание вопросу создания и организации.
Профессор Духанин: В Пскове 150 тысяч немцев. Такое положение надо признать для Петрограда грозным и оно может стать катастрофическим. Не надо закрывать глаза на опасность. Вопрос о защите Петрограда решен положительно. Мы в состоянии войны неформальной, что нужно учитывать на театре военных действий, и с этим надо связывать вопрос обороны. Военные действия могут открыться в любую минуту. Силы для обороны нет, нужно создать эту силу и подойти к вопросу о мерах, которые нужно принять. Меры необходимы героические, нужно поднять массу, обучить ее, вооружить, дисциплинировать, и если этого не сделать, то будет бойня. Прежде всего, необходимо уничтожить двоевластие. Существует Военный комиссариат трудовой коммуны и военрук, нужно все объединить в одних руках. Руководители не нужны, необходимы только начальники. Вооруженная сила может быть создана на основе дисциплины и порядка, без этого ничего невозможно. Должна существовать единая военная власть. Поддержка и взаимодействие должны быть получены со стороны гражданских властей, одни начальники ничего не сделают, одни штабы силы вооруженной не создадут.
Помощник военрука Бурман: Меры необходимо принять сверхгероические, силу и организацию должно дать правительство, от него же надо получить точное задание. Без определенного задания вся организация, как теперь, висит в воздухе. К созданию армии приглашены военные, но рядом с ними в создании армии принимают участие многие лица, в этом деле не компетентные <…> Без уставов армия создана быть не может.
Нужно возможно скорее дать уставы. Комитеты не занимались уставами, а были обратной задвижкой. Это вопрос техники, без всякой политики. Всякая организация процветает при порядке, при беспорядке, независимо от состава людей, она гибнет. Сами красноармейские части сознают, что у них нет руководителей… Полицейская служба их развращает…
Помощник военрука Добрышин: Желание всех – скорее сформировать армию. 14 апреля получено согласие Военного комитета на формирование 4 корпусов, но дело идет весьма слабо. Нужно установить полный контакт между Военным комиссариатом и военруком. Все зависит от личного доверия, так как указаний никаких нет… В деле формирования Военный комиссариат должен возможно скорее дать людей. Время дорого, необходимо использовать красноармейские части. Нужно выбрать из них годный элемент… Как это сделать – надо думать. Старый унтер-офицерский состав нужно привлечь. Одновременно нужно привлечь и офицерский состав. Это дело военного руководителя. Вопросы обучения и организаций надо поставить на чисто военных началах. С полным повиновением начальникам. При рассмотрении вопроса о комитетах – все единогласно высказались против них, зачем же вводить их снова, когда они способствовали разложению армии. Должно быть положение о хозяйстве, которое может быть контролируемо выборными представителями. Для боеспособности армии недопустимо выборное начальство. Возможен лишь отвод. Выборное начальство надо устранить и для ротных командиров. В интересах воссоздания армии необходимы:
а) контакт с военным руководителем,
б) в вопросе снабжения предоставить большую инициативу военному комиссариату,
Ознакомительная версия.
