Хайес: Производители фильмов неоднократно предлагали мне участвовать в так называемых «ниндзя-фильмах». Но когда я смотрел киносценарий, каждый раз мне быстро становилось понятным, что то, что я должен делать в этом фильме, имело мало общего с искусством, которому я здесь обучаю. Как ученику, мне было бы стыдно, если бы я видел, как мой учитель перед камерой унижает свое драгоценное искусство во второклассном фильме. Таким образом, до сих пор я отклонил все предложения.
Но фильм, который описывал бы истинную суть Нин-дзютсу, я жду напрасно до сегодняшнего дня.
Вопрос: Будете ли Вы все-таки участвовать в фильме, если, как Вы говорите, будет показана истинная суть Нин-дзютсу?
Хайес: Если мне позволяет время — да! Я надеюсь что-либо исправить, если там будет сделана попытка исказить картину моего искусства. Однажды появится режиссер, который не пожелает делать глуповатый, стереотипный ниндзя-фильм и выпустит фильм, соответствующий всем пунктам нашей традиции воинов.
Вопрос: Какое у Вас представление о себе как о мастере боевого искусства? Чувствуете ли Вы себя обязанным традициям или современности?
Хайес: Собственно, я хотел бы избежать такого ограниченного, снабженного ярлыком образа мышления. Если вы вынуждаете меня к одной из двух точек зрения, то мне кажется, я должен сказать, что я традиционен, так как мое боевое искусство преследуется более чем 1300 лет японской истории. Действительно, традиционнее не бывает.
С другой стороны, меня можно считать поборником современных идей, так как один из важнейших принципов Нин-no основывается на том, чтобы всегда быть на высоте развития и совершенствовать сознание для новых нетрадиционных идей.
Это предохраняет Нин-дзютсу от того, чтобы стать отжившим старинным искусством. Поэтому я, в созвучии с истинной сутью искусства, могу тренироваться в современной одежде, при естественном окружении и в современных условиях, и все же быть сторонником традиции.
Вопрос: Почему Вы все время указываете на то, что Ваше боевое искусство касается столь многих поколений? Это так важно?
Хайес: История узаконивает искусство, подвергая его многим испытаниям. Только успешное преодоление этих препятствий гарантирует выживание Рю.
Предшествующие поколения нашей школы из-за экономического, политического и военного давления вынуждены были развивать реалистическую, многообещающую боевую систему, чтобы обеспечить выживание. Эффективность системы решает жизнь или смерть своих сторонников. Неэффективная техника умерла на поле битвы; таким образом, все лишнее безжалостно исключено из долго накапливающейся сокровищницы знаний членов Рю.
Вопрос: Могут ли современные мастера боевого искусства проводить исследования и таким образом развивать свою собственную систему Нин-дзютсу?
Хайес: Нет, это невозможно. Где бы вы имели возможность испытывать мучительные или смертельные приемы вновь изобретенной теоретической системы? По окончании серии испытаний для перепроверки эффективности ваших ударов кулаком, ударов палкой или уколов ножом перед вами лежала бы целая гора трупов!
Ясно, что такое смелое предприятие сегодня запрещено морально и законом. Но так как этот путь закрыт, нам не остается ничего другого, как отказаться от результатов испытаний, которые оставили нам наши предшественники. Наши Рю-предки вынуждены были браться за оружие против агрессоров, которые угрожали их жизни.
Мы, их последователи, можем только изучать их опыт и выводы.
Вопрос: Не может ли новое искусство проводить испытания защитного снаряжения на полный контакт? Какие относительно надежные условия все же гарантировали бы эффективность этого искусства — и таким образом его признание? Если бы техника не обещала успех, то она определеннонедолго оставалась бы в арсенале воина.
Хайес: Ринг — неподходящее место для испытания ориентированного на борьбу искусства самозащиты. Для этого есть много причин. «Относительно надежные условия», которые, с одной стороны, морально оправдывают все в целом и удерживаются в пределах легальности, с другой стороны — препятствуют полному использованию сил бойца.
Наконец, контрагенты на рынке знают, что речь идет не об их жизни, если они проиграют в борьбе. Уровень силы духа в соревновании, таким образом, существенно отличается от силы духа в борьбе не на жизнь, а на смерть.
Также следует учитывать, что защитное снаряжение позволяет ослабленное восприятие опасной техники с другой стороны, дает в распоряжение защищающемуся защиту, которой он обычно не имеет. Затем ученик может проигнорировать различные действенные в реальности виды техники только потому, что они не действуют с боксерскими рукавицами. Ринг и улица — два в корне различных мира, которые не имеют ни малейшего отношения друг к другу.
Вопрос: Нельзя ли создать новое практическое искусство, если взять только лучшие техники или приемы из целого ряда исторических боевых систем и составить единое целое?
Хайес: В отличие от бытующего мнения, сегодня только очень немногие подлинные боевые искусства ориентированы на борьбу. Большинство сегодняшних боевых систем превратились в виды спорта или развития физических способностей.
Еще далеко не определено, возможно ли вообще слить воедино техники из весьма различных искусств в единое целое. Всегда требуется какой-либо ясно осознанный ключевой элемент, фундаментальная сущность, вокруг которой обретает форму то или иное искусство.
В общем, не обязательно все военные искусства проходят один и тот же путь, чтобы достичь того же результата. Нужно только взглянуть на радикально различные движения и теории Дзю-дзютсу, отдельных стилей Каратэ, Кэн-дзютсу или Айкидо, не говоря уже о многочисленных китайских системах. Я не сторонник современных тенденций создавать новые синтетические боевые искусства.
Нельзя игнорировать взаимосвязи, которые существуют между всеми элементами конкретной конфликтной ситуации.
Вопрос: Вы постоянно подчеркиваете важность наличия реальной боевой ситуации. Разве не следовало бы логике вещей, если бы вы испытали действенность своей системы в одной из многочисленных малых войн наших дней?
Хайес: Это только случай, когда вы собираетесь мириться с неизбежными фатальными выводами, которые представляет Вам Вселенная, когда вы без необходимости вмешиваетесь в бесполезное кровопролитие. Всегда имеются люди, которые свои теории с воодушевлением желают испытать в грозных малых войнах или уличных междоусобицах. Их недостаточная прозорливость разрушает и их жизнь, практически без исключения.
Подлинное боевое искусство состоит из чего-то более существенного, чем механическая техника. Нельзя игнорировать взаимосвязи, которые существуют между всеми элементами конкретной конфликтной ситуации. Обычные категории, такие, как «правильно» или «ложно», «превосходить» или «уступать», блекнут или исчезают слишком часто в свете космической истории.
К сожалению, такие понятия, как универсальный ход вещей или неизменное намерение Вселенной, при решении конфликтов чаще всего рассматривают слишком общо. Это происходит от того, что большинство людей, работая своими кулаками, даже не знают о существовании таких вещей и не верят в то, что опытные учителя мoгут помочь им в решении их проблем тогда, когда осознают смертельную опасность, в которой они находятся. Многие учителя вдалбливают своим ученикам техники, которые в случае реальной опасности не дают ни малейшего шанса выжить против настроенного всерьез противника. Они упорно продолжают цепляться за отжившие идеи и передают их своим ученикам, так, как было всегда, при этом они сознательно не обращают внимания на свои недостаточные познания в истории или в слабых местах своей системы. Это, по-моему, один из негативных аспектов современных боевых искусств.
Вопрос: Многие считают, что Нин-дзютсу — военное искусство 80-х годов точно так же, как дзюдо своей наивысшей точки достигло в 50-е годы, каратэ пережило бум в 60-е, а кунфу как искусство торжествовало в 70-е. Как могло возникнуть подобное предположение, учитывая незначительное количество черных поясов Нин-дзютсу?
Хайес: Это утверждение относится к влиянию Нин-дзютсу на все сообщество боевых искусств. При этом не обязательно играет роль то, как много людей практикует Нин-дзютсу и имеется ли в каждом городе школа. Нин-дзютсу — одно из немногих оставшихся боевых искусств, которые концентрируются на чистую самозащиту, не жертвуя свои знания спортивной подготовке или методу физической подготовки.
