> есть 100 % доказательство, что они с Луны? А есть доказательство, что вообще кто-либо был на Луне? Я имею ввиду и Луноходы и Аполлоны. И кто сказал, что реголит не встречается на Земле?
Это уже доктор Хауз — все пациенты врут. Тогда стоит сомневаться так же и в том, что вообще космос существует. Да здравствует теория полой земли и вечного льда. Вперед к победе идей института Анэрэбе. Я не столь гиперкритицичен, в 1969 если честно, ПРОЩЕ было слетать на луну, чем сымитировать полет. Виртуальную реальность еще не изобрели, спецэффекты были примитивные…
>Никто американского реголита по настоящему не изучал
Это неправда. Я например видел как американский реголит, так и очень небольшую часть — микрошлиф нашего. Если вы специалист — то получить на исследование грунт с Луны для вас возможно… Если вы не специалист, то вам все одно ничего не поможет.
>С другой стороны даже радикальное различие образцов ещё не доказательство.
Для настоящего скептика НИЧЕГО не является доказательством. Даже если завтра японский зонд переведут на низкую орбиту и сфотографируют следы, всякий долбоносик возоопиит — фотошоп.
>Т. е. Гомер был обычным зрячим и слышашим. По крайней мере, во время своего творчества.
Николай Островский, когда писал роман "Как закалялась сталь", был уже парализован и лежал в койке — герои же романа вполне подвижны. Гомер по легенде был слеп, но это не значит что он никогда не видел. А фотографическая память у слепого как раз и может дать такие ЯРКИЕ описания, "…розовоперстая Эос"
>Насколько я понимаю сейсмические колебания после старта ракеты регистрируются все-таки на определенном удалении от места старта.
Угу угу — а что у нас на определенном удалении от места старта? Правильно — Красная Куба и камерадо Фидель.
>Кстати, их идеи достаточно просто опровергнуть. Достаточно сигнал с достаточно мощной РЛС направить к "твердому" небу таким образом, чтобы отраженный сигнал был принят той же РЛС.
РЛС — это еврейские штуччки (и это правда), свойства мирового льда как раз такие, что он направляет сигнал к источнику — любое физическое явление можно объяснить, сказав что это у мирового льда такие вот свойства.
>Что касается полета на луну, то суммы на создание мегапродвинутой киностудии и на создание промышленной отрасли, необходимой для полета к Луне отличаются как минимум на порядок. Но даже если эта инфрастуктура и была создана, то почему-то нет следующего шага — Лунной базы.
И ни один из участников мистификации потом не покаялся. Их что кровью помазали или из сицилийцев набрали? Затраты на обеспечение мегасекретности ПЛЮС постройка ракет и кораблей, которые можно пощупать в железе и которые таки куда то летали. Если ты УЖЕ вывел 100 т на низкую орбиту, что можно наблюдать с земли и оценить массу КК с орбиты земли, — тебе УЖЕ ничего не мешает отправиться к Луне. А Лунную базу не стали создавать потому, что деньги кончились — политический эффект достигнут, СССР опередили как в гонке к Луне так на первом этапе и в области долговременной космической станции ("Скайлэб"). Отдачи-то с луны все одно нет и не скоро будет. Программу можно прикрывать — все свободны.
>Не читал. Не логично как-то создавать заводы, рабочие места, систему, а потом выкинуть ее нах. Это ж пиндосы, они каждую копейку считают.
На этой системе до сих пор Шаттл летает. Его возит на старт тот же самый транспортер и стартует он строго же самого стартового стола. Именно создание Шаттла сделало принципиально невозможным продолжение полетов на Луну, ибо не расширяя Канаверала, можно было запускать или ОДНО или другое. ИМЕННО потому, что американцы считают деньги — для Шаттла они использовали задел от "Сатурна".
>Флорида ближе к экватору, чем Байконур. Это тоже влияет на грузоподъемность.
Нет в данном случае, то есть влияет но не на столько — все из за того что Энергия просто была сделана более ПРОЧНОЙ — нагрузку то несет на спине, при этом в большом диапазоне габаритов и центровок. А "Сатурн" ракета под одну задачу, только под эту и никакую другую. Скайлэб и то был экспромтом и создавался с проблемами.
>Там был комплекс причин
Именно комплекс, победа Апполоном над программой Л-К — это победа административно-командной экономики, осуществленной в США, над свободной рыночной конкуренцией в СССР. Я серьезно.
>Можно подробней?
Ярослав Голованов "Правда о программе "Апполо", Б.Черток "Ракеты и Люди",т 3 — Лунная гонка. Почитай эти книги.
В США — дали программе централизованное управление, жесткий административно-командный контроль и НИКАКОГО рынка или конкурса — каждый отвечает за свой участок и отвечает персонально.
В СССР учудили конкурс между КБ, внутренние интриги и разборки в песочнице, реклама (на Политбюро, конечно, а не публику) и прочие прелести "невидимой руки" и "честного соперничества".
Такие дела, грустно это все. САМИ ПРОСРАЛИ. Сами подготовили все для неудачи… Потом, правда, списывали, что денег мол мало дали, но даже те деньги что дали — тратили не с великага ума.
>Каманин — разброд и шатание в СССР после смерти великого координатора Королева и объединение усилий в США. Все поодиночке гении, а результата нет.
Увы, самую страшную ошибку, сорвавшую советскую лунную программу, совершили еще при жизни Королева и ЛИЧНО С.П. ее и совершил. У великих людей и просчеты великие…. Возможно, не умри он — нашлась бы возможность исправить, или слетали бы "по программе Келдыша", а все из-за того, что Королева мало интересовала Луна. Лунную гонку мы начали ЗА американцами — сам-то Королев замахнулся СРАЗУ на Марс. Верный заветам Учителя своего, Цандера[88].
>Ну а потом была статья профессионального фотографа в одном журнале, который со своей колокольни доказывал, что фото — постановка и монтаж. Насколько я помню, аргументация была, в том числе, — тени неправильно себя ведут, веерно расходятся от точки съемки.
Профессиональному фотографу ТУТ же было продемонстрировано, как тени могут "расходиться в стороны" в случае если объекты стоят на неровной местности — на примере собственного снимка этого фотографа. Надо думать, его он тоже подделал — своих детей в на пляже снял в студии. Но почему-то об этом не вспоминают и все мурыжат нас сказками про историю с неким абстрактным "профессиональным фотографом".
>То же, что и у американцев — тени от камней и скал веерно расходятся от точки съемки. Келдыш, наверное, тоже сфальсифицировал.
Не то же — наша станция снимала панорамной камерой (так же снимали потом и Венеру), американцы такой панорамной техники на Аполло не имели, они вели съемку обычной короткофокусной оптикой. То есть это два разны оптических эффекта объединяемых только тем фактом что фотки — с Луны.
>спектру выхлопа определить тягу и соответственно массу, забрасываемую ракетой. Кстати и определяли.
По определенным изменениям в поведении на орбите объекта, отслеживая его с земли, можно померить массу космического аппарата с точностью до +/-20 %. Американцы, когда наши в 1959–1961 начали запускать "тяжелые корабли спутники", не верили что мы можем вывести в космос 5,6 тонн — и проверяли нас — получалась что таки да — русские и 5 тон могут, и 6. Как только "Аполло" был выведен на околоземную — баллистики могли уже спокойно посчитать его массу.
>Для справки — когда Луна-2(вроде бы) передавала снимки обратной стороны Луны — их приняли не только в СССР, но и в других странах.
Луна-3, Хуже этого их приняли и опубликовали в Англии раньше чем в СССР — был ГРАНДИОЗНЫЙ скандал…
Не передергивайте — кается не САМ Кубрик, кается его вдова. Ну кончились у бабы деньги, надо еще заработать. Это не та жена Кубрика — она не участвовала в съемках Лунной эпопеи. Это же его третья жена, Кристин Кубрик. Она стала его супругой сильно после 1969 года, ее показания силы не имеют.
> А по сути там следующее: несоответствие некоторых данных НАСА расчетным, странности с посадочной траекторией, странности со Скайлэбом, странности с конструкцией посадочного модуля Аполлона.
Кошмар. Я сидел внутри посадочного модуля Аполлона, пока его не сдали в Москве в цветмет (в СССР был, нам подарили в свое время один) странностей не нашел. У меня есть технические спецификации на "Скайлэб" — странностей не вижу, и т. п. Мне честно говоря какие такие странности нашли дилетанты в посадочной траектории, если имитатор стыковки Союз-Апполон я тоже видел (и он тоже КУДА-То пропал в период хозяйственного беспредела в 1990е). 25 лет советские спецы, балуясь с имитатором в ЦУПе, странностей не нашли — несколько юмористов тут же обнаружили и указали пальчиком. Мне не смешно.
