— Хорошо. Вот у вас возникает чувство, желание делать добро. Что же вы делаете в этом случае?
— Ну, я просто посылаю в эфир, в пространство какие-то положительные вибрации.
— Вы начинаете посылать в пространство положительные…
— Какие-то всеобщие пожелания. Ну, как-то: мира, благополучия, добра. Или где-то даже идет прощение просто всем, кто тебя когда-то обидел. Вот такие моменты возникают. Это, наверное, не связано с личностью, потому что это такой неопределенный посыл, он не обращен ни к кому, он просто идет…
— Вот сейчас вы что хотите: говорить или услышать? Такое впечатление, что вы не слышите и не видите, что здесь происходит. Вы говорите так, словно от этого зависит ваша жизнь. А что это в вас сейчас так требует высказаться? А если вы не выскажете, то что произойдет?
— Ну, вот где-то захлопнется что-то… Где-то открылось что-то…
— А что именно открылось?
— Какой-то канал… дверца канала какого-то. Вот, открылась, ну…
— Открылась какая-то дверца и что-то пошло из вас. Да?
— Да.
— Например, пошло ко мне. Можно сказать, что пошло что-то доброе?
— Да, да, да…
— Но у меня почему-то такое ощущение, что вы меня совсем не видите и не слышите. Вы «выплескиваете» на меня это «добро»… Да? А я при этом почему-то очень странно себя веду. Я спрашиваю: "Вы хотите меня услышать или не хотите?" А вы продолжаете "выплескивать".
— Ну, это просто временное непонимание. Это временно…
— А кто тут что не понял? Может, я что-то не понял? Может, я не прочувствовал чего-то?
Если человеку очень жарко, например, и вдруг пошел приятный теплый дождь, этот человек будет бежать от этого дождя? Он будет закрываться от него? Или он, наоборот, откроется и будет стоять под ним, наслаждаясь ласковой прохладой?
— Так, может быть, это для вас приятный дождь, а для этого человека он неприятен.
— Я сейчас говорю не про себя. Я сейчас говорю о человеке, которому жарко, и вдруг начинается дождь. Человек откроется ему или закроется?
— Откроется, видимо.
— Добро, любовь… Можно ли сказать, что это то, в чем каждый человек нуждается?
— Ну да, это такие…
— Это так. Будет ли какой-то человек закрываться от этого? Или прерывать этот поток?
— Видимо, нет, но в то же время добром можно убить и любовью можно убить.
— Любовью можно убить?
— Можно убить.
— А что же это за любовь, которой можно убить?
— Мы не о такой. Если любовь бескорыстная, если она не обязывает, не привязывает, не обусловливает, то такой, наверное, нельзя убить.
— Вы говорите, что в определенный момент вы входите в состояние, когда вам хочется делать добро. Вы посылаете любовь. Что это за любовь?
— Это вибрации… Как вибрации…
— А как они действуют на другого человека?
— По-разному.
— Пока Александр Александрович говорил с Галиной, я вспомнила несколько ситуаций из своей жизни. Мое состояние было тогда навеяно религиозными представлениями. У меня открылось такое совершенно непонятное чувство, которое я называла — любовь. Распирает и что-то хлещет, как вода из шланга.
Хочу сказать по поводу восприятия этого состояния окружающими меня людьми. Я приходила домой с распростертыми объятиями и говорила мужу: "Как я тебя люблю". Это было что-то необычное. Мне казалось, что это была истинная любовь. А он почему-то шарахался и отворачивался от меня. Я не понимала, что происходило. Я объясняла это различными причинами. Может, от меня идет сильная энергия, которую он не может воспринимать, и т. п. Я думала: "Вот я его так люблю, а он отворачивается, негодяй, я же его люблю, а он отворачивается…" Теперь я вижу, что я от него ждала, хотела таких же сильных чувств. А ведь в настоящей любви, в ней не может быть корысти, она просто течет… Она даже не задает вопрос, подходить к человеку или не подходить, и как он реагирует: хорошо или плохо, обращает на тебя внимание или не обращает. Таких вопросов не возникает.
— Да, вы, конечно, можете сказать, что, дескать, вот кто же здесь, на Земле, понимает эту большую любовь? Никто ее не поймет, только я ее знаю. Понимаете, вы можете все очень хорошо себе объяснить и продолжать все это делать. Но, если быть честным и откровенным перед самим собой: посмотрите, что вы испытываете, когда выплескиваете эту, как вы говорите, "чистейшей пробы" любовь на другого человека, а он от нее шарахается? Из вас льется любовь, а он говорит: "Слушай, заканчивай это дело". Или вообще уходит. Что при этом в вас происходит?
— Насколько я понимаю, сначала Галина, а потом Наташа говорили о любви личности. А есть ли любовь другая? Если непредвзято рассмотреть личностную любовь, то обязательно найдешь какую-то ниточку, которая приведет к тому, что с ее помощью личность сама себя укрепляет. Она ищет в этом свою выгоду.
— Совершенно верно, Геннадий. Что бы личность ни делала, она всегда имеет ожидания. Они могут быть очень хитрыми и изощренными, могут быть очень отдаленными по времени и т. д. Но если это идет от личности, то рано или поздно возникнет разочарование. Если вы испытываете разочарование, то это личностное. Разочарования связаны с личностными ожиданиями и амбициями. Кажется, что человек любит очень сильно. Но все равно есть что-то, что, если затронешь, то эта «любовь» прекращается.
— Но, если ответное чувство прекращается… Ведь настоящая любовь — это обоюдное чувство… Ведь так? Я не понимаю, как можно любить, если нет взаимности. Взаимность, по-моему, это самый необходимый элемент. Когда пропадает любовь и наступает разочарование, это происходит не потому, что задета какая-то личностная черта…
— Мне почему-то анекдот вспомнился "про охоту". Собрались три человека: американец, француз и русский. Американец говорит: "Знаете, что такое настоящая охота? Мы на джипе едем по прерии, а там бегут жирафы. Мы разгоняемся и на всей скорости прямо сзади в них стреляем. Вот это охота!" "Да это ерунда, — француз говорит, — вот мы на самолете летим, птицу увидим и стреляем! Это охота!" А русский говорит: "Да разве это охота? Вот я иду по улице и мне охота, смотрю — женщина, и ей охота. Вот это охота!"
— Мне бы хотелось уточнить кое-что из того, о чем говорил Геннадий: по поводу взаимности. В самом желании взаимности есть надежда, что ты получишь что-то от другого. Желание взаимности — это опять-таки желание что-либо получить для себя.
— Желание взаимности — это и есть ожидание оплаты. Разочарование возникло у вас тогда, когда вы посчитали, что нет взаимности, то есть нет оплаты. Знаете, некоторые личности очень долго могут делать что-то, но потом они все равно захотят получить по векселю. Все равно, рано или поздно, этот вопрос возникнет. Как вы считаете, Геннадий?
— Хорошо, допустим. А как же отнестись к тому, что личность может разрушить очень многие свои убеждения ради этого чувства?
— Но она же получает эту взаимность. Ради этого получения она и согласна пожертвовать чем-то…
— Но, тем не менее, это жертва…
— Смотрите, самое интересное, что о Том говорить невозможно. Тем не менее, многие из людей любят говорить о Боге, о любви и т. п. Они собираются, поют какие-то песни, говорят о любви… Если бы они нас послушали, то, наверное, сказали бы: "Это вообще безбожники, это вообще Бог знает что".
Мы ничего не можем сказать о настоящей любви, ее можно только почувствовать. Мы здесь говорим о том, что не является ею, потому что о Том говорить бессмысленно, это можно превратить в некую привычку, сделать неким наркотиком. Но от этого оно Тем не станет. Мы же здесь пытаемся увидеть ложную любовь. И, как мы видим, довольно непросто увидеть это. Потому что личность, не зная ничего другого, не хочет отпускать то, что ей известно и привычно. Но на поверку все, ей известное, оказывается не Тем.
— Я знаю, что это все очень хитрые выкрутасы личности. Я пытаюсь нащупать то, что может привести хотя бы к какой-то маленькой тоненькой связи с тем, о чем невозможно сказать. Но как же оно может появиться?
— Оно появляется независимо от того, понимаем мы или не понимаем. Когда и почему это происходит — знать невозможно. Посмотрите, если я имею, так сказать, «любовь» и считаю, что это и есть единственно возможная любовь, буду ли я искать что-либо другое? Зачем я буду что-то искать, когда у меня уже есть комната, на которой написано "Великая Большая Божественная Любовь"? И я там проживаю. Зачем мне еще что-то? Ведь я считаю, что у меня все это есть. Вы считаете эту комнату своей собственностью и не хотите от нее отказываться. Но если вы вдруг увидите, что там не то, что вы предполагали, возможно, освободится место для чего-то настоящего. Но оно появляется только тогда, когда пространство, занятое ложным чувством, освободится. Под маркой «любовь» у вас может находиться что-то, совершенно не имеющее отношения к ней, но вы так не считаете.
