— Что касается меня, то, как мне кажется, она живет в области сердца, потому что когда я вчера сидела и переписывала нашу беседу с аудиокассеты на бумагу, я отчетливо наблюдала, что делал мой ум. У него было тридцать три желания, чтобы только отвлечь меня от этой работы. Он даже заставил мое тело чувствовать боль. Чтобы только я ушла, смотрела телевизор. Но во мне есть что-то такое, благодаря чему я не встала и не ушла смотреть телевизор. Я сказала ему: "Нет, я буду делать вот это". Вы знаете, когда я ему так сказала, все прекратилось. У меня даже стало хорошее самочувствие, и я спокойно начала работать.
— Значит, есть что-то больше, чем обусловленный ум, что-то сильнее, чем ложная личность?
— Я не знаю, есть ли у меня такая большая страсть. Но что-то такое есть, что не дает обусловленному уму такую власть надо мной.
Страсть, преодолевающая все
— Можно прикоснуться к чему-то реальному, к той самой Жизни. Это великая возможность, данная всякому человеку. Если ты никогда не прикасался к ней и не знаешь ее вкуса, то для тебя все это будет просто разговоры. Интеллектуальные разговоры, которые ты будешь вести до тех пор, пока твой интеллект этим интересуется. Если ты узнал, почувствовал вкус той жизни, настоящей жизни, то не можешь уйти от нее. И тогда рождается страсть. Эта страсть может преодолеть все. Эта страсть, как человек, который тонет и тянет руку, чтобы схватиться за ветку дерева и спастись. Его течением уносит, а он все равно стремится спасти себя. Вот Страсть. Страсть Жить. Мы это видим в жизни. Когда человек начинает тонуть, когда он может умереть, в нем рождается великая сила, великая страсть, если он, конечно, не сдается. Он будет тянуть руку для того, чтобы вытащить себя. Вот о какой страсти я говорю.
У большинства людей она проявляется только в моменты, когда они могут потерять тело. Я же говорю о другой страсти, которая проявляется тогда, когда тело, на самом деле, находится в нормальном состоянии. Большинство людей скажет: "Зачем тянуть руку? О какой страсти ты здесь говоришь? Со мной все в порядке. У меня квартира, деньги, дача и все такое".
Откуда же эта страсть? Куда он стремится? Он борется за Жизнь, он хочет Жить. Кому-то это может показаться очень странным, когда живой человек имеет страсть Жить. Для него же это все равно, что спасение для тонущего, свобода для заключенного. Кто глотнул того воздуха, тот будет всегда стремиться к нему. Он не сможет жить без того воздуха.
Что же это за Жизнь такая? Почему столь сильная страсть может быть у того, кто глотнул того воздуха? Что там? Можно ли это объяснить кому-то, кто не вдыхал его, не прикасался к Реальности, которая есть Любовь? Как объяснить это? Объяснить это с помощью ума уму невозможно.
— Это можно объяснить, только давая человеку возможность глотнуть того воздуха, если он захочет. Когда он это попробует, ему уже ничего объяснять не надо будет.
— Разница только в этом. Кто-то глотнул и прикоснулся, кто-то нет. Тот, кто не прикоснулся, будет просто об этом разговаривать.
Но можно ли войти туда через обусловленный ум? Будет ли он покупать туда билет? Нужна ли ему та Жизнь?
Ведь в этой жизни он самый главный. В разработке технологий научно-технического прогресса, технического знания он может сделать что-то. Сделать он может очень многое. Это аппарат, который может делать великолепные технические вещи: летательные корабли, машины, роботов. И это его сфера, это его вотчина.
Но там что-то совершенно другое. Там это все не нужно. Что там? Мы говорим «там». Трудно обычным языком выражать такие вещи. Мы говорим Там, но ведь она Здесь.
— Я думаю, что она здесь, просто мы, как слепцы, не видим, не замечаем ее.
— Мне кажется, что она у каждого внутри, только он не видит ее.
— Мы исследовали внутренний мир человека и увидели, что он создал его по образу и подобию материального мира и поэтому обусловленный ум там господин и хозяин. Но ведь на самом деле он слуга. Он может быть очень хорошим слугой, но не должен быть хозяином. Обрести истинного хозяина — это значит вспомнить себя, вернуться к себе. Именно это и есть то, ради чего мы здесь собираемся, ради чего проводим все эти исследования.
Жизнь, о дыхании которой я говорил, она так мудра, она так любяща, что ни с чем не может быть сравнима в этом. Она дает шанс, возможность человеку узнать самого себя. И в этом величайшая возможность, в этом величайшее видение узнать, почувствовать эту возможность и использовать ее. Все, что нужно человеку, она дает. Но только человек не видит этого, потому что пытается смотреть привычным для него физическим зрением, личностным взглядом на Жизнь.
Где та Жизнь? Она везде. Этой Жизнью пропитано все. Все, что есть, и есть она. Она есть суть всех вещей. Вот стол, и этот стол — создание мысли человеческой, как и этот магнитофон, этот компьютер. Эта воплощенная и опредмеченная мысль человека. Но есть ли это — Жизнь? Есть ли этот компьютер — Жизнь? Да, это часть жизни человека, который работает с ним, в частности, мы работаем с компьютером, это часть нашей рабочей жизни. Все так и есть. Я ничего этого не отрицаю. Но есть ли это та Жизнь, о которой я сейчас говорю? Та Жизнь пронизывает все, все, что мы видим, все, что мы слышим, все, что мы чувствует, и все, что мы пока не видим, не слышим, не чувствуем. Все пронизано этим. Она и есть Всё. Она ЕСТЬ ЛЮБОВЬ.
Почему у лошади такие печальные глаза
— Мне сейчас пришла мысль. Предположим, ребенок родился, в момент рождения его сразу поместили в определенную среду и лишили возможности общения с окружающим миром, то есть на слух он ничего не воспринимает, осязания никакого, никакой информации не идет, ничего. Проходит какое-то время — месяц, год, десять лет. Можно попробовать представить, что будет с умом, будет ли он формироваться?
— Как мне это видится, такое существо просто умрет, как только его поместили в среду, полностью изолированную от каких-либо воздействий. Человек не может жить без того, что вы убрали. Вы же лишили его всякой информации, он просто умрет. Это невозможно. Вы сейчас говорите о смерти на самом деле. Поместить в эту среду, это значит умертвить.
— Я попытался понять один аспект. Я не знаю, как это лучше сформулировать.
— Он пришел, а вы моментально отправляете его обратно тем же рейсом.
— Что значит эта смерть? Смерть чего, если ум и личность еще не сформировались?
— Почему вы берете такие условия, которые на самом деле и невозможны, как мы выяснили. Вы про себя говорите или вас интересует научно-технический прогресс, который проникает даже в эту сферу. Вы хотите порадоваться возможностям ума, безграничным возможностям научно-технического прогресса.
Не получится просветления, так не получится. Никакие пробирки, никакие новые возможности технического порядка не сделают человека просветленным. Поэтому какой смысл говорить об этих уникальных условиях, которых нет или которые, может быть, можно создать. Мы можем говорить несколько лет по этому поводу, но какой в этом смысл? Мы и есть те самые условия. Жизнь каждого человека — это и есть условия, в которых он имеет возможность стать осознающим. Животные не имеют такой возможности, растения не имеют этой возможности, минералы не имеют этой возможности, а человек имеет. У животного нет личности, у него есть рефлексы, у него есть свои удовольствия и боли, у него есть законы, по которым он живет, законы природы. Но у него нет возможностей, которые есть у человека.
Вы никогда не обращали внимание на глаза домашних животных? Они уже не в диком животном мире, но еще и не в человеческом. Есть псы, у которых очень печальные глаза. У диких животных не бывает таких глаз. У них бывают злые глаза, еще какие-то, но печали, грусти не бывает. А глаза лошадей никогда не видели? Они бывают очень печальные. Чем эти животные отличаются от других, таких же, как они, но только диких?
Они прикоснулись к чему-то, что им непонятно. Они прикоснулись к человеку. Может быть, они начинают что-то чувствовать, чего им совершенно незнакомо, неизвестно то, что относится к человеческому миру. Может быть, у них возникает с связи с этим какой-то импульс, но у них нет возможности его реализовать. У них очень трагичное состояние. У них есть чувствование чего-то, что выше их понимания, но нет возможности это реализовать.
У человека есть такая возможность, он может это реализовать, и эта возможность может быть реализована не в каких-то специальных пробирочных, лабораторных условиях, в условиях Гималаев, в условиях кельи или еще чего-то такого, а в тех условиях, в которых данный человек живет. Так зачем же нам говорить о каких-то уникальных условиях? Мы уже находимся в необходимых нам для этого условиях. Если мы действительно хотим вдохнуть того воздуха, то именно отсюда надо брать старт, с того самого места, где ты сейчас находишься.
