– Вернемся к конкуренции с «Локо» и «Зенитом». Допустим, вы хотите купить сильного футболиста, а какой-то из этих клубов имеет возможность переманить его, предложив более высокую зарплату игроку и более высокие деньги клубу-продавцу.
– Отвечу очень просто – фактами. Мы разговаривали о покупке у «Португезы» бразильского футболиста Диого. Предлагали за него шесть с половиной миллионов евро. «Локомотив» в это же время давал десять. Руководство бразильского клуба разговаривало с нами. Футболист – тоже. Когда пошел аукцион, мы сразу же вышли из него. В таких вещах мы никогда не участвовали. Началась борьба между «Олимпиакосом» и «Локомотивом». Насколько я знаю, цена дошла чуть ли не до 15 миллионов, и в итоге футболист поехал в «Олимпиакос». Мог бы назвать еще как минимум трех футболистов, за которых «Локомотив» предлагал больше денег, и игроки отказывались, но при этом соглашались ехать в ЦСКА. Впрочем, пока фамилии оглашать не буду, потому что это еще неоконченные пьесы.
– То есть, возможно, они перейдут к вам?
– Да. Мы размышляем. Но вернусь к прежней теме. Футболисты знают, что происходит в клубах, и в одни команды едут, а в другие нет. Руководство клубов тоже понимает, с кем им надо работать. В этом отношении очень корректно себя ведет «Зенит». Мы не устраиваем с ним никаких аукционов из-за игроков. При этом я лично разговаривал с президентом «Удинезе», когда два российских клуба дрались за Гьяна и перебивали друг друга деньгами. А там только смеялись. Я считаю, что в этом вопросе должна существовать корпоративная этика. Сегодня я уступлю, завтра – мне уступят. Но мы не будем выглядеть идиотами в глазах руководства западных клубов. А так мы сами создаем российскому рынку непонятную репутацию: мол, какую сумму не назовешь, все равно заплатим. Это неправильно. Мы так не работаем.
– Согласитесь: ЦСКА в последнее время перестал угадывать с покупками, по крайней мере так, как он раньше угадывал с Вагнером, с Жо.
– Не соглашусь. За последние три года из десяти футболистов, которых приобрел ЦСКА, мы ошиблись максимум с одним. Но и то: что значит ошиблись? Этот футболист может не подойти ЦСКА, но при этом заиграть в другом клубе. Давайте перейдем к фамилиям. Мне интересно, кого вы имеете в виду.
– Давид Янчик.
– Не считаю его переход ошибкой. Янчик будет играть в ЦСКА. Но ему пока тяжело. Как пример, можно привести еще и Джанера. Это сильный футболист, которого уже приглашают в первую сборную страны. Но на сегодняшний день переиграть одного из лучших левых полузащитников Европы ему тяжело. Когда он выходит на поле в отсутствие Жиркова, то действует на очень высоком уровне и не ослабляет команду. Янчику, конечно же, тяжело переиграть такого футболиста, как Вагнер. А слишком много нападающих на поле выпускать нельзя. Но нужен резерв. Мы это прошли в 2007 году, когда Валерий Георгиевич оборачивался на скамейку и на его глазах, я думаю, были слезы. В моем понимании Янчик – это сильный игрок. Поэтому мы его никуда не отпускаем. И Джанер – сильный футболист. До этого конкуренцию с Жирковым не выдержал аргентинец Феррейра, который прекрасно выступал у себя на родине.
– А Рикардо Жезус?
– Мы видели, что это хороший, сильный, стабильный футболист, когда он играл в Нальчике. Наверное, ему тяжело выдерживать конкуренцию в ЦСКА. Но я не считаю его переход ошибкой. Это игрок, который в другом клубе еще покажет себя.
– «Спартак» тоже приобрел сильного футболиста Кавенаги, который не смог раскрыться в команде, а в «Бордо» заиграл. А ЦСКА раньше находил игроков, которые удачно проявляли себя именно здесь и сейчас.
– Хорошо. Красич – сильный футболист? Сильный. Но он же сразу не заиграл! То же самое и в отношении Карвалью. Почти весь первый круг чемпионата-2004 Артур Жорже держал его на скамейке и только подпускал к матчам. Очень многим футболистам шанс выпадает не сразу. И здесь очень важно, как кто его использует.
– Вы по-прежнему считаете, что Рамон будет лучше Кака?
– Мое мнение: это великий игрок, и он может стать сильнее Кака. Сейчас он вышел из полосы травм, и мне кажется, что на следующий год он покажет великолепный футбол.
– Весной очень много информации просачивалось о возможном новом тренере ЦСКА – и о Лаудрупе, и о Ван Гале. При этом вы говорите, что не вели переговоров на эту тему. Осенью ситуация стала обратной: ЦСКА искал нового тренера, но фамилий в прессе почти не появлялось. Не парадокс?
– Парадокс. И объясню почему. Все весенние разговоры были выдумкой. Я действительно встречался с Лаудрупом, но не по поводу вакансии тренера. Просто у меня с датчанином очень хорошие отношения – как, например, и с Роберто Манчини. Мы часто беседуем, и я многому у них учусь. Они всю жизнь в футболе. Это звезды. Что касается Ван Гала, я никогда с ним не встречался, и эту информацию мне было видеть странно. Я очень уважаю голландских тренеров. Но если бы у меня была единственная кандидатура – Ван Гал, я бы, скорее, стал тренировать сам.
– Любопытно.
– Это не значит, что я бы тренировал лучше Ван Гала. Но я этого тренера никогда бы не взял. Мне он просто не нравится. И вдруг он говорит в газетах, что с ним разговаривали люди из нашего клуба. Возможно, ему нужно было поднять свой рейтинг. Его право. Но ни один человек в ЦСКА – от уборщицы до президента клуба – не встречался с Ван Галом на тему его перехода в ЦСКА. А с такими тренерами, как Лаудруп, Манчини, Дрор Каштан, я встречаюсь. И не только с ними. Почему не увидеться с тем же Моуринью, со Сколари, с Фергюсоном, Арсеном Венгером? Часто общаюсь с Юрием Павловичем Семиным. Но ни один из них не говорит о том, что его зовут в ЦСКА. Просто это адекватные люди. Они не воспринимают общие разговоры о жизни и футболе как приглашение на работу. А некоторые есть неадекватные. С ними никто не встречался, а они собираются здесь трудоустраиваться.
– Скажите: у вас есть ощущение, что ЦСКА может выиграть Лигу чемпионов?
– На сегодняшний день – нет. По многим причинам мы к этому пока не готовы. Но, поверьте мне, российский клуб доберется и до этой вершины.
– При нашей жизни?
– При нашей. И это будет не столь далекое будущее. Должен решиться вопрос инфраструктуры, вопрос перехода чемпионата на систему «осень – весна». Еще сильнее будет конкуренция в нашем чемпионате. К нам поедут другие сильные футболисты. Конечно, мы можем это сделать. Разумеется, мне хотелось бы, чтобы первым эту вершину покорил наш клуб. И чтобы это был не единственный успех российской команды на таком уровне.
– Тогда будем верить в лучшее.
– Если я выскажу пожелание, чтобы клубы из России постоянно выигрывали Лигу чемпионов, это будет фарсом. Но доходить хотя бы до четвертьфиналов в Лиге чемпионов и Лиге Европы, как скоро будет называться Кубок УЕФА, мы должны. Я верю в прогресс российского футбола.
