И отсюда возникает следующее положение – вы начинаете обретать те же сверх способности. То есть достаточно вам визуализировать себя тем или иным персонажем, как вы начинаете уметь пользоваться теми же способностями, которыми этот персонаж обладает. Или по-другому – как актёр, который настраивается на ту или иную роль, начинает вести себя настолько похоже, что иногда не отличишь актёра от того человека, которого он играет. Это второй момент, чрезвычайно важный. Наконец, третий момент - не менее важный. Вы играете, и вас видят зрители. И вот зрители уже начинают видеть не вас, они начинают уже тот образ, который вы играете, а лицезрение этого образа, то есть Индры, заставляет уже зрителей настроить свой разум на этот образ и так же - забыть о самих себе и полностью уйти в переживание того, что они видят на сцене. То есть серьёзная постановка заставляет людей забыть о себе, о всех своих неправильных представлениях о себе и тем самым сократить их Эго. И так же помочь им выйти на качественно новый духовный уровень самоосознанности. Вот почему когда вы посмотрите действительно грандиозные постановки театральные, то вы выходите из них на качественно новом духовном уровне. И как вы помните, на этом и создавалась Натья йога. Таким образом, получается, что театральное искусство - это достаточно изящная работа. Во-первых - с представлениями о себе, во-вторых - с тем, чтобы забыть о своём неведении. То есть мы считаем себя телом пока мы в обычной жизни.
И, соответственно, на всё смотрим с позиции: «а выгодно ли это моему телу, или не выгодно»? А тут мы уходим в какой-то абстрактный мир, будучи зрителем, где от нашего тела ничего не зависит. Мы наблюдающие, мы зрители в зале, мы не на сцене. И мы в это время как бы забываем о самих себе. Наша хватка за свои неправильные представления – чуть-чуть ослабевает. А если ещё мы созерцаем какой-то правильный сценарий поведения на сцене, то мы невольно копируем те качества, на которые смотрим. И это действие. Таким образом, друзья, логика всего достаточно аксиоматична и поэтому любая практика, где задействована Натья йога, она в первую очередь работает с вашим Высшим Я, это во- первых, во-вторых – с вашим представлением о самих себе. Ну и наконец, в-третьих – это с тем, чтобы одним образом выместить другой образ. Ваш образ, в котором вы сейчас себя представляете, это по сути дела галлюцинация. Образ, который вы будете играть - это тоже галлюцинация. Но этим правильным вытеснением одной галлюцинации другой галлюцинацией вы можете приблизиться к уменьшению галлюцинации, или приближению к своем Я. на этом всё построено. Есть ли вопросы?
Вопрос. Заиченко Никита. А есть ли какие-нибудь материалы, фильмы, наталкивающие на что-то подобное, на Натья Йоге?
Запорожцев. Вы знаете, никакого фильма мне, как ни странно, не встречалось, ни у нас, ни на Западе. Вы знаете, у нас даже Натья йога на русский язык до сих пор ещё не перевели в полном объёме, лишь отдельные главы. А уж про фильм я не слышал. Я видел косвенные какие-то фильмы про драму, про театр древней Индии. Но, к сожалению, там за стечением лет упор на обрядовость, там толком сами никто не понимает - откуда всё взялось. Поэтому так, что с йоговских позиций чтобы всё изложили, я честно говоря, не встречал. Но не исключаю, что может быть, где-то это и есть.
Вопрос. Константин, вольный слушатель. Получается, если мы разотождествляемся со своим образом, то мы разотождествляемся и со своей Дхармой, или наша Дхарма увеличивается, или изменяется?
Запорожцев: Хорошее замечание, но понятие Дхармы более абстрактное, бывает "Дхарма менять дхарму". То есть какой-то период времени вы дворник, какой-то – кто-то другой. У актёра, безусловно, это более спрессовано. На сцене у него Дхарма отыграть. Помните, была такая постановка – Ленин в октябре. Потом он вышел, пошёл пивка выпил в местном кафе, у него дхарма уже другая. Домой пришёл – понимаете? Игра переключений. Но вы помните, что Дхарма это производная Риты. Более главного закона. Так что здесь - Дхарма по смене Дхармы.
Вопрос. Кирилл Лирик Киев. Есть ли параллель с аскетизмом - когда мы вытаскиваем прану из обычных ассоциативных связей?
Запорожцев. Дело в том, что в чём заключается трудность в поисках хорошего актёра. Во-первых, очень тяжело бывает забыть о своих представлениях о себе и полностью сосредоточиться или оживить представления того персонажа, которого ты играешь. У кого-то это получается с детства легко и непринуждённо. Кому-то это чрезвычайно тяжело. Я помню, пришли к нам как то на йогу снимать какой-то эпизод по йоге и мне сказали: «вы должны сыграть такую сцену, чтобы современный зритель был доволен». Друзья, как я не старался, у меня ничего не получилось. А когда потом начал просто "Ладно, ребят, давайте я просто буду, как мы запланировали, вести занятия как оно всё шло". Начал вести занятие - и голос перестал фальшивить, и всё на свете встало на свои места. Почему? Потому что я об этой киносъёмке просто забыл.
То есть до этого я напрягался, у меня в голове был миллиард представлений о себе. Вот он я, вот моё представление, вот оно представление которое я должен сыграть. Вот киношники, которые меня снимают - я их тоже в голове удерживаю, а как я выгляжу, я не просто начинаю образ другой играть, а ещё и - как я выгляжу. Смешение образов - показало мне, что артист из меня никакой. В то же самое время, когда я забыл о них обо всех, сосредоточился на своей естественной роли – всё нормально пошло и потом они там, где я пытался из себя что то изобразить - аккуратненько повырезали, за что им спасибо. А там где я был естественным - остался. Где-то, говорят, на Украине сейчас показали мою физиономию. Хотел бы я посмотреть на это всё, потому что иногда получается не то, что ты думаешь. Ну, не важно. И ситуация такая - у кого-то это легко и просто получается, у кого-то - тяжело.
В любом случае, как следует из Натья Шастры, даже если ты родился прирождённым актёром, тебе надо работать, работать, пахать и пахать над собой. И поэтому мне очень интересна такая параллель – работа артиста с работой преподавателя йоги. Я уже озвучивал на этом семинаре - есть такая эмпирически выведенная формула. На один час занятия йоги в зале уходит от 5 до 10 часов подготовительной работы. То есть это не так что вы взяли, просто так пришли и провели занятие по йоге, пришли и лекцию прочитали. Такого не бывает. Вы перед этим должны очень много над собой работать. Вы должны сами заниматься, изучать, много всего. Так вот, здесь - та же самая ситуация. Даже если у вас такой талант, дар.
Как опять же показывает практика и о чём свидетельствует Натья Шастра - всё равно человек должен постоянно над собой работать, так как это уже превращается в йоговскую практику. С опытом приходит мастерство и совершенство. Как любая работа – она даётся с боем. Не так-то просто себя заставлять, потому что, во-первых, скотские моменты разума проявляются. Ты хочешь сосредоточиться на образе того или иного актёра, а тебе в голову разные идиотские мысли лезут, а ты заплатил за квартиру, или завтра - ты должен что-то сделать и начинается паразитическое мышление в голове. И, конечно же, как на любой репетиции - это сразу видно. И режиссёр сразу же начинает пальчиком махать и к порядку призывать артистов: «вы давайте выкладывайтесь по полной программе». Даже если это не представление перед зрительным залом, а всего лишь какие-то репетиции. И, как вы понимаете, это аскетизм, это работа, тяжёлая работа, насколько я могу это себе представить. Потом – дальше ты играешь на сцене. Игра на сцене – это примерно как я сейчас веду семинар. Ведь по сути дела, что я сейчас делаю? Я играю роль преподавателя йоги. Вы думаете, я учитель человечества? Нет. Вы думаете, я высочайший йог? Нет. Вы думаете, я знаток всех Натья йог? Нет. Я совершенно такой же обычный человек, как и вы. Чуть пораньше начал всем этим интересоваться, но положение обязывает, и я начинаю вживаться в свой статус. А его надо накачивать праной.
Ты его накачиваешь, а это тяжело даётся. Конечно, сперва возникает как у любых актёров - эйфория. Ты преподаёшь, всё замечательно, всё идёт. Те студенты, которые начали преподавать, они знают это. Подъём сперва. А потом - страшное истощение. Ты выжат как лимон. Чем занимаются, что греха таить, большинство актёров, особенно современных? Допинги принимают, или по-русски - пьют, чтобы снять стресс и т.д. вы думаете, что, они глупые люди? Вы думаете, что они не понимают, что плохо злоупотреблять допингами? Они всё прекрасно понимают, только вопрос надо где-то как то компенсировать психические нагрузки, это очень жёсткий аскетизм на самом деле. Поэтому работа настоящего актёра, которого по телевизору смотришь - я иногда некоторые фильмы смотрю – я оторваться не могу - притягивает. Или в театре. Хотя честно вам скажу – у меня какая-то дурная карма, с театрами мне не везёт. Как не приду - то вечно какой-то театр абсурда. То помойка.
