Нужно осознать, что эта взаимосвязь существует не только между людьми. Мы связаны с каждым листочком, с каждым деревом, с каждым животным. Но то, что сейчас становится достоянием новейших научных теорий, на самом деле всегда было частью мистического видения Вселенной. В XII веке Хильдегарда Бингенская сказала: «Все во Вселенной, все в мире пронизано связями, пронизано взаимоотношениями». Очень красиво сказано. Для Запада – это новый взгляд на мир, но это мировоззрение существовало с древнейших времен. И, конечно, мир включает в себя божественное присутствие. Абсолютно все пронизано божественным. И мы это чувствуем, разве не так? Но если кто-то не чувствует этого, ему надо сменить род занятий или взять тайм-аут. На время уйти от мира и прислушаться к тому, о чем говорят мистики.
Майкл: Вы говорили о том, что в основе борьбы за чистоту окружающей среды должен лежать духовный опыт. Я знаю, что вы поддерживаете идею того, что в социальную и политическую сферу надо привнести духовную составляющую. Сразу приходят на ум имена таких великих людей, как Мартин Лютер Кинг, Майя Анжелу и Элис Уокер. Все они были не только общественными деятелями, но и духовными учителями.
Да, это представление о взаимосвязях духовного начала и политики существовало как в древности, так и в средневековье. Существует оно и сегодня. Уильям Хокинг, американский философ, сказал в начале XX века: «Пророк – это мистик в действии». Пророки восстают против несправедливости и заставляют подниматься других людей. Ганди говорил, что он научился говорить «нет» именно на Западе. Пророческая традиция Израиля повлияла на Иисуса Христа и, следовательно, на весь западный мир. И это замечательно. Я также вспоминаю Дороти Дэй, Томаса Мертона и других.
Когда вы видите красоту мира, вы испытываете благоговейный трепет и чувство благодарности. Это придает вам силы в борьбе за чистоту окружающей природы, наполняет вас справедливым возмущением, это толкает вас что-нибудь сделать. Когда опасность угрожает тому, чем вы дорожите, именно тогда и появляется праведный гнев. Я не знаю такого политического движения, в основе которого не лежал бы гнев. Но праведный гнев нужно отличать от ненависти и нетерпимости. Вспомните, например, нацистский режим. Сейчас подобное происходит в Боснии, где политики ведут войну, призывая к нетерпимости между православными, католиками и мусульманами.
Необходимо, чтобы все ваши действия шли из глубины сердца. Необходимо отпустить ненависть и нетерпимость и направить их в русло возмущения против несправедливости. С этим могут согласиться все. Есть общие принципы, за которые могут бороться вместе все люди, желающие добиться справедливости. Справедливости с той точки зрения, которую я могу назвать мистической точкой зрения, или тем, что мы считаем здоровым обществом и здоровой жизнью.
Майкл: Я думаю, немногие из нас осознают, что нам навязывают отношение к той или иной ситуации. Особенно если говорить о средствах массовой информации. Вы упоминали Боснию. Мы все время слышим о мусульманах в Боснии, но нам ничего не говорят о сербах-христианах. Само слово «христианин» никогда не звучит по отношению к сербам. Это очень тонкий способ влияния.
Хорошо подмечено. Иногда средства массовой информации могут быть очень аккуратными в выражениях. А иногда, наоборот, слишком грубыми. Но они проникают во все сферы жизни. Благодаря им мы сегодня получаем всю информацию. И именно они навязывают нам моральные ценности, хотим мы этого или нет.
Джастина: Мы с Майклом очень часто говорим о средствах массовой информации. Это целая вселенная, некая новая реальность, которая нам навязывается. Мы все считаем, что живем в объективной реальности. Но нельзя отрицать, что нас окружают, прежде всего, средства массовой информации – не только телевидение, радио, реклама и газеты; на нас влияют очень многими путями.
Майкл: СМИ вездесущи, но мы постепенно учимся их не замечать.
Именно. Вы знаете, я это тоже чувствовал. Поэтому моя докторская диссертация посвящена анализу журнала «Таймс». Невозможно основательно разобраться в роли, которую играет религия, без критического рассмотрения того, как СМИ нам ее преподносят – что говорят о вере, а о чем умалчивают. Недавно вышла замечательная книга под названием «Эпоха дезинформации». Ее написал Билл Мак-Киббен, парень, живущий в штате Вирджиния, где телевизор принимает около ста двадцати каналов. Он девять месяцев провел перед экраном телевизора, просматривая все передачи подряд. А потом он провел двадцать четыре часа на берегу Атлантического океана в полной тишине и покое. Это гениальная книга, она заставляет нас задуматься о том, где мы хотим жить. В созданной человеком информационной среде с ее ценностями – или в природной среде, в настоящем мире? Так или иначе, мы должны найти лучший баланс, нежели сейчас.
Джастина: Мэттью, я бы хотела вернуться к первой теме нашего разговора – про уход с работы. Мне приходит на ум образ акробата на трапеции, который перелетает с одной опоры на другую. Те, кто смотрят на него со стороны, спрашивают себя: «Как же можно было бросить все, когда в наше время сложно сводить концы с концами, даже работая на постоянной работе, – оплачивать счета, покупать продукты, платить за медицинское обслуживание?»
Что вы об этом думаете? Что подсказывает вам ваш собственный опыт?
Мой опыт показывает, что если работа продуктивна, если она по-настоящему важна для человека, то в большинстве случаев (конечно, я не даю гарантий) она рано или поздно приносит немалый доход. У нас в стране полагают, что сначала нужно заработать много денег, а потом уже можно себе позволить работать для души. Но на собственном опыте я знаю, что если ты делаешь то, к чему лежит сердце, то деньги тоже будут.
Восемнадцать лет назад в Чикаго я основал учебную программу, которая до сих пор существует, – «Священные имена». И мы никогда не рассчитывали на пожертвования. Эта программа работает благодаря заинтересованным в ней студентам. Они ходят на занятия, а их плата за обучение поддерживает программу на плаву. Если немного пораскинуть мозгами, то всегда можно найти способ оплачивать счета.
А что касается вопроса, связанного со способностью человека бросить все, – это тема мистическая. Обязаны ли мы подчиняться той схеме работы, которая сформирована господствующей культурой? Это, пожалуй, главный вопрос, который я задаю в своей книге. Отрадно видеть, что мы постепенно преодолеваем отношение к профессии, сформированное индустриальной революцией, и начинаем стремиться к революции экологической, включая в это понятие и работу нашей души, пытаясь духовно возродить мир бизнеса.
Если посмотреть на процент безработицы в мире, то в это число входит от шестидесяти до восьмидесяти процентов людей, особенно в бедных районах. В этом и заключается причина того, что строится так много тюрем. Знаете, однажды я встретил одного архитектора. Я у него спросил: «Интересно, что же вы проектируете сейчас?» – «Тюрьмы, – ответил он. – Это единственная работа, которую я могу найти в Калифорнии». Но было бы намного дешевле, если бы вместо строительства тюрем мы предотвращали рост преступности, изменив свое отношение к работе и к образованию. Очевидно, что наша система образования просто не работает для детей из бедных районов.
Но есть ли более действенные системы? Думаю, да. Если мысленно вернуться в древние времена, то мы поймем, что люди учили детей с помощью обрядов, церемоний и творчества. На мой взгляд, необходимо испытать такой подход в бедных кварталах наших городов. Нынешний подход просто не действует. А исследования показывают, что самые талантливые молодые люди рождаются и живут в бедных кварталах. Потому что для того, чтобы там выжить, надо иметь смекалку. И если мы обратимся к их творческому потенциалу и, опираясь на него, создадим структуру обучения, то сможем добиться поразительных результатов. Это и будет программой по предотвращению преступности.
Прежде всего, нам нужно отказаться от прежних представлений о работе. Закрытие машиностроительных заводов и военных баз вовсе не означает, что работа заканчивается. Необходимо сделать еще очень много. Но большая часть того, что надо сделать, не соответствует принципам работы в индустриальную эпоху. Профессия должна быть связана с душой человека. Необходимо высвободить творческое начало. Все остальное приложится.
Обратите внимание на то, что сделали эти люди из Шеффилда. У них совершенно не было денег. Это была просто группа молодых людей. И в Шеффилде не очень хорошо обстоят дела с экономикой по сравнению с остальной Англией. Они просто чувствовали, что современная религия не способна дать им то, в чем они нуждаются, и что у них есть только две возможности: либо начать употреблять наркотики, как сделало большинство их сверстников, либо взять то, что они умеют (компьютеры, музыка техно, современные танцы, мультимедиа), и сделать что-то интересное из религиозных обрядов. И они это сделали. Необходимо просто отбросить предрассудки по поводу работы.
