То же относится и к нашим религиозным организациям. Потому-то нам и необходимы новые виды обучения, которые позволят нам снова научиться изумляться. Собственно, именно этим мы занимаемся в нашем институте уже несколько лет – медитацией с помощью искусства. Дело совсем не в таланте. Как правильно говорят многие преподаватели: «Не волнуйтесь, есть у вас талант или нет – все равно приходите к нам и пойте». Эта же правда применима к другим областям человеческого самовыражения. Все, что сделали люди, – поставили искусство на профессиональный уровень. Но это не принесло ничего хорошего миру искусства. В конце концов, теперь он отделен от своих духовных корней.
Майкл: Одна из глав вашей книги «Реформирование работы» называется «Великая работа и внутренняя работа». Что вы подразумеваете под словосочетанием «великая работа»?
Говоря «великая работа», я имею в виду сам процесс творения, который происходит в течение четырнадцати миллиардов лет, то есть расширяющуюся Вселенную. Это выражение я, опять же, позаимствовал у Рильке, когда он говорил, что был оторван от великой работы. Великая работа не существует без внутренней работы. Нам необходимо научиться мириться с нашей болью, обидами, грустью и злобой, если мы хотим увидеть этот мир обновленным.
Майкл: А что по поводу внутренней работы?
Путь к внутренней работе лежит через радость, через ощущение полноты. У мистиков есть такой термин: «via positiva»[17] – «через положительное». Это наш опыт познания красоты, чуда и благоговения. Но есть еще «via negativa»[18] – «через отрицательное», то есть опыт, раскрывающий темные стороны человеческой души – переживания боли, страдания, пустоты и бессмысленности. И тот, и другой пути ведут к внутренней работе, и один без другого невозможен. К сожалению, жизнь – это не бесконечная радость, она невозможна без потерь. За радостью всегда следует горе. Но есть и обратный процесс. Люди могут избавиться от прошлого отчаяния, цинизма и снова обнаружить в себе благоговение и детский интерес к чудесам. Это тоже, по сути, внутренняя работа.
Майкл: Несколько лет назад в журнале «Роллинг Стоун» была прекрасная статья, посвященная вам и вашей работе. Там вы затронули очень важную для меня тему. Однажды вы стали участником обряда «свит лодж»[19]. Насколько я помню, это произошло в Шотландии. Это, конечно, очень сильно повлияло на вас и других участников ритуала. Автор статьи писал, что, когда вы там находились, единственное, что вы могли произнести, было: «Пусть это наслаждение не кончается». Мне кажется, что любой человек живет ради подобных моментов.
Да, удовольствие и есть ключ к полноценной жизни. Есть прекрасное изречение Фомы Аквинского: «Абсолютное блаженство исходит от Бога, и мы должны его с ним разделить». Другими словами, сама Вселенная существует благодаря Божьей радости. И люди так легко это забывают, погружаясь с головой в повседневные хлопоты. Я считаю, что наслаждение – это ключ к плодотворной работе.
Очень важно спросить себя: «Какую радость я испытываю от своей работы?» и «Какую радость получают другие от того, что я делаю?» И если вы не можете ответить на эти вопросы, если в вашей жизни нет связи между радостью и вашей профессией, это уже не работа – это всего лишь служба. Я уверен, что, например, вы и Джастина получаете огромное удовольствие от того, чем занимаетесь. Вы же полностью поглощены этим уже много лет. Не правда ли?
Джастина: Да, конечно! Наша работа – это то, что нами движет. Я заметила, что, когда я о ней говорю, я испытываю вдохновение. И мне намного легче работать, зная, что я могу дать что-то этому миру и людям вокруг.
Майкл: Мне кажется, что такое отношение к работе у меня появилось уже давно. Я помню, как мы начинали запускать в радиоэфир передачи и делали это с огромным удовольствием. Мы ощущали, что наш проект был частью новой эры. Коммерческие передачи, по большому счету, – это часть эры машин, часть культуры потребления; они пропагандируют культуру потребления. А мы никогда не пытались ничего пропагандировать, мы лишь пытались дать людям полезную информацию. И, надеюсь, мы помогали людям стать чуточку мудрее.
Мне очень понравилась часть вашей книги, в которой вы говорите о великой работе и внутренней работе. Там вы приводите схему, отражающую смену парадигм и тот факт, что мы сейчас находимся на рубеже двух эпох. Вы называли старую эпоху эрой машин, а новую эпоху – зеленой, или прекрасной эрой. Мне это показалось интересной игрой слов[20]. Давайте поговорим о термине «Просвещение». Вы говорили, что Просвещение было частью эры машин, не так ли?
Я имел в виду современную эру философии, названную «Просвещением». Если хотите, это можно назвать усилением роли левого полушария мозга человека. Это полушарие ассоциируется со светом. Мы занимаемся анализом, решаем математические задачи, пользуясь естественным светом разума. Мы забыли о могуществе тьмы. Сейчас необходимо вспомнить о важности подземного мира. Змея, древний символ мудрости, живет под землей, там, где темно. Поэтому Просвещение дает нам только часть общей картины мира. Вы будете правы, если скажете, что нам нужно заново пережить темноту. Астронавты и все те, кто побывал в космосе, видели великую тьму, и этот опыт сделал их мистиками.
Майкл: Многие космонавты говорили о том, что увидели Землю по-новому. Они увидели ее из черной бесконечности космоса – и поняли, насколько прекрасна наша планета.
Здесь можно вспомнить о балансе двух космических сил – света и тьмы, инь и ян, – которые вырисовываются на фоне космической темноты.
Что же касается света, то мне хотелось бы напомнить вам те слова, которые произнес Эйнштейн, начиная новую эпоху в истории физики. Он сказал: «Я хочу посвятить всю свою жизнь изучению света». Он основывал все свои изыскания на скорости света, и это полностью изменило научную картину мира. И что мы сделали с этим? Использовали его открытия, чтобы построить ядерное оружие.
Но к концу века мы стали немного умнее и спросили себя: как еще можно использовать свет? Теперь у нас есть компьютеры и мультимедиа. Я уже рассказывал, как ребята из Шеффилда использовали все это, чтобы пробудить человеческие сердца и человеческий дух. Нам всем необходимо брать с них пример. Я хочу, чтобы мы принимали активное участие в эволюции вместо того, чем занимаемся сейчас – проявляем наши худшие качества, устраиваем войны, распространяем ненависть.
Майкл: Но как людям сделать сознательный выбор? Вы предлагаете путь. Но я бы хотел узнать, как человечеству сделать правильный выбор и вступить на этот путь? И что из этого получится?
Чтобы выбрать нужное направление, необходимо руководствоваться главным аспектом культуры постмодернизма – радостью. Если вам что-то не приносит радости, не беритесь за это дело. Я считаю, что это очень важный момент. Умение получать удовольствие от работы – такое же необходимое качество, как справедливость и способность к состраданию (но не к бессильной жалости). Это три критерия, которые помогут вам оценить правильность своего выбора.
Наше общество изменится к лучшему, если мы перестанем отрицать чудеса и отказываться от радостей. Я считаю, что, когда человек перестает интересоваться и удивляться, все вокруг меркнет. Когда мы перестаем учиться, мы уже мертвы. Без любопытства нет мудрости. За свою жизнь я встречал многих людей, которые перестали быть любознательными. Они просто застряли на одном месте. Я встречал даже монахов, у которых могущество Господа не вызывало удивленного восхищения. Это пугает. Я встречал профессоров в университетах, которые не интересуются новыми идеями. Без любопытства нет мудрости. Фома Аквинский говорил: «Глупость – противоположность мудрости – происходит от скупости чувств». И в нашем мире слишком много этой скупости. Мы пытаемся скрыть нашу скуку. Мы называем ее образованием, называем благочестием, называем политикой. Почему только тридцать процентов избирателей приходят и голосуют на выборах? Все потому, что в современную эпоху людям больше ничего не интересно. Нам говорят, что все можно объяснить с помощью логики, что мы сами, в конечном итоге, всего лишь механизмы. Мы исключили все интересное из нашей жизни.
Майкл: Но нас окружают миллионы вещей, которые нас отвлекают. И трудно оставаться сфокусированными. Даже если вы следуете своей идее, вас все равно что-то отвлекает.
Это так. Всем нам действительно необходим мистический опыт, например длительное молчание или отдых от звуковых и визуальных образов. Ведь медитация имеет огромное влияние на человеческую жизнь. Не знаю, сможет ли наша цивилизация продолжать свое существование, если искусство медитации в ней практически утеряно.
