И вы нашли полезные для себя советы в книгах о мистиках и святых?
Да, очень много полезных советов. Подход к жизни у этих людей действительно очень сильно отличается от того прагматизма, который определяет сознание большинства из нас. Это позволило мне взглянуть на многие вещи совершенно другими глазами. Я поняла для себя, что они говорили об успехе как о способности уступить миру, довериться собственной судьбе, как о восприятии и понимании – то есть воспринимали успех как процесс.
У меня был бизнес, которым надо было заниматься каждый день; мне пришлось вернуться в офис после того ужасного инцидента и со временем начать искать новый способ управления организацией. И вот, несмотря на то, что сначала было очень тяжело, через год или два после того, как мы начали внедрять новые принципы в работу, мы стали гораздо более успешными, чем когда-либо. Мы этого совершенно не ожидали.
В вашей компании тогда из двадцати сотрудников осталось только четверо, не так ли? И вы тогда продали дом?
Да. Когда мы поняли, что стремление к успеху завело нас в тупик, мы решили полностью изменить свою жизнь. Мы решили позволить всему идти своим чередом в надежде на то, что когда-нибудь все само выстроится нужным образом. Не знаю, откуда взялась у нас эта надежда, но нами руководила идея, что если позволить жизни вести себя, быть честными перед самими собой и верить, то все получится. И все действительно получилось.
Вы использовали какие-нибудь эзотерические практики, чтобы выдержать это испытание?
Их влияние было почти незаметным, но при этом оно многое определило. В середине 60-х я наткнулась на китайскую Книгу Перемен, и потом что-то заставляло меня обращаться к ней снова и снова, день за днем. Хотя, признаться честно, первые десять или пятнадцать лет я не могла понять ни единого ответа, которые давала эта книга. Но отчасти я чувствовала, что она постепенно изменяет мою программу, расширяет возможности моего разума, помогает видеть восточную философию не только как способ прийти к успеху, но и как возможность обрести спокойствие, научиться получать и отдавать, находясь в гармонии с собой. Я одна из тех людей, которые после того, как им откроют глаза на происходящее (в моем случае это была история с пирогом), начинают искать гуру. Но я не думала, что мой гуру все время лежал на ночном столике рядом с кроватью. Я не понимала, откуда я могу брать знания. Эта книга помогла мне раскрыть и освободить свой разум.
Я также читала очень много книг о философии дзен и действительно втянулась в эту традицию. Я начала замечать ее большое сходство с индийской философией и мистицизмом. Совсем недавно я вспомнила о собственных иудео-христианских корнях и решила, что мне необходимо поехать в Вандербильтский университет богословия для изучения теологии. Я уверена, что есть очень много людей, которые пытаются отыскать точки соприкосновения между древним и современным, между традициями Востока и Запада. Ведь точек соприкосновения действительно очень много.
Вы проводите множество семинаров по всей стране, посвященных работе. Также вы часто выступаете в качестве консультанта в различных корпорациях. Зачем вам дополнительные занятия? Как вы собираетесь объединить обучение и работу?
Я просто встала на путь знаний. В большинстве случаев, когда мы приходим на работу, мы сталкиваемся с людьми другой веры. Очень редко бывает так, что в корпорации работают только баптисты, только нью-эйджеры и так далее.
Я считаю, что место работы чем-то похоже на общеобразовательную школу, потому что людям некомфортно друг с другом, они не могут раскрыться.
Мы не знаем, как обсуждать духовные вопросы – и просто не поднимаем подобные темы. А если и поднимаем, то лучше бы мы молчали, потому что говорим другим: «Вы должны делать то же, что и я». Мы пытаемся заставить других перенять нашу манеру работы, вашу веру, да что угодно. Я думаю, что нам необходимо научиться разговаривать друг с другом на рабочем месте о наших глубочайших убеждениях. Но делать это с уважением к многообразию человеческих мировоззрений, а не навязывать свои собственные идеи. Но еще важнее начать следовать своим глубочайшим убеждениям.
Вы говорите о глубоких убеждениях, о том, чтобы высказывать их на рабочем месте. Но многие люди боятся это делать, потому что могут потерять авторитет или даже свое место в организации из-за того, что будут рассказывать правду о своих чувствах. Что вы на это скажете?
Я считаю, что человеку необходимо решить для себя, что стоит предпринимать, а что нет. Порой вы вкладываете все свои силы в решение какой-либо проблемы. Иногда стоит выговориться об этом, иногда нет. Иногда полезно послушать правду о себе, пусть она и не будет приятной. Я думаю, что духовность напрямую связана с внутренним состоянием, способностью давать себе отчет в том, что делаешь, – так, чтобы не поставить самого себя в глупую ситуацию. Старые предубеждения, о которых я говорила, – это когда мы поддаемся распространенным в современной культуре взглядам, что человек человеку волк. Происходит вечная борьба, соревнование; чтобы победить, необходимо работать до такой степени, что неизбежно вредишь своему здоровью. Все это является подсознательными убеждениями, которые во многом определяют поведение человека на рабочем месте.
На том уровне, где я преподаю и пишу книги, я стараюсь полностью сфокусироваться на отдельной личности, на индивидуальности человека. Необходимо отстраниться и посмотреть, в какой степени старые предрассудки занимают вашу жизнь. Если вы трудоголик, то, могу поклясться, методы, подобные хлысту и прянику – производительность, основанная на угрозах, страхе, – занимают огромную часть вашей жизни. Человек, духовно активный, чувствующий, что Вселенная предназначила для него и его деятельности успех, искренне любящий, не будет думать, что для того, чтобы стать успешным, ему придется перешагнуть через себя.
Как вы думаете, сейчас вы меньше работаете, чем раньше? Или, может, вы больше работаете и все больше наслаждаетесь рабочим процессом, потому что чувствуете, что вы и ваше дело – одно целое?
В моей жизни было и то, и другое. Когда я решила изменить свою жизнь, на первых порах мне приходилось работать меньше, потому что мне было необходимо проводить больше времени на природе, вести записи, медитировать. Мне приходилось заново учиться прислушиваться к своему внутреннему голосу. Мой внутренний голос всегда шепчет. Внешний мир – кричит.
Очень хорошая метафора.
Необходимо выходить за рамки. Я нахожусь в гармонии со своим внутренним голосом. Но на то, чтобы научиться его слышать, у меня ушли годы. Я очень советую людям работать, прислушиваясь к нему. Работать с вдохновением, со страстью. Обязательно улавливать тот момент, когда работа перестает быть удовольствием и становится чем-то, что вы выполняете из страха за свое будущее. Ловите этот момент и начинайте бороться. Нельзя позволять себе продолжать движение на автомате, иначе вы обязательно сломаетесь, рано или поздно.
Подзаголовок книги «Как бы Конфуций попросил о повышении?» – это «Сто действенных решений для сложных деловых проблем». Те ответы, которые вы предлагаете там, были основаны на вашем опыте прочтения Книги Перемен. Но мне интересно, откуда появлялись вопросы? Как вы приходили к ним?
Последние пять лет я очень много путешествую по стране, посещаю различные корпорации, начиная со страховых компаний и заканчивая корпорацией «Эппл». И в конце люди всегда спрашивают: «То, о чем вы говорите, звучит потрясающе, но как мне поступить в моей ситуации? Меня собираются уволить»; или: «…меня проверяет налоговая служба»; или: «моя секретарша – любовница моего босса». Что-то вроде этого.
Я действительно верю, что моя философия может быть применима в повседневной жизни. Поэтому я начала записывать самые серьезные вопросы. Ведь я знала, что если приложить много усилий, то можно будет справиться с любой из этих проблем. И позже я смогу дать реальный совет, который станет руководством к действию.
Таким образом, вы поняли, что ваша философия может справиться как минимум с сотней проблем?
Да, я взяла на рассмотрение сто самых неразрешимых проблем, какие только могла найти. Я не уклонялась от решения сложных вопросов.
И очень часто в книге я возвращаюсь к теме молитвы, медитации, принятия и даже юмора. Дело в том, что есть огромное количество ситуаций, которые невозможно разрешить именно так, как вам этого хочется. Книга Перемен и учение Конфуция подарили нам возможность постичь истину о том, что жизнь ограничена определенными условиями и несвободой, и с этим необходимо смириться. В 80-е годы я росла в Сан-Франциско. Я взрослела в 80-х и 90-х годах, когда появлялось так много коммерческих организаций, а люди пребывали в убеждении, что ты всегда можешь добиться всего, можешь сделать это так, как тебе хочется, то есть ты сам можешь контролировать свою жизнь.
