Диалог с украинцем - Виктор Анатольевич Коробов

У(украинец):

— Знаешь, вы ведь в самом деле покусились на святое. Это не пафос. Сколько Украина была под ярмом? Начиная с Батыя. Семь с половиной веков! Века страданий и унижений. И вот, мы получили свободу, незалежность! Вы само это слово с насмешкой произносите. Украина, мол, «незалежная». Все страны независимые, свободные, одна Украина «незалежная», вроде как неполноценная. А для нас… Что для нас важнее? Да ничего. Это самая большая наша ценность. А вы всё лезете и лезете, не хотите смириться. И вот, уже залезли танками. Бомбами. Сколько людей погибло! Вы думаете, мы сдадимся, снова под ярмо шею приклоним? Да никогда! Мы скорее умрём!

Р(русский):

— Да, я знаю, вы упрямые. А про ярмо — это ты серьёзно сказал, или для красного словца?

У:

— Что тут несерьёзного? То, что формально УССР была равна РСФСР? Имела представительство в ООН? Так всё решалось в Москве! Не было свободы.

Р:

— Я про экономику. Разве украинцы в СССР жили беднее русских? Вроде же, наоборот, побогаче жили?

У:

— Вот именно, «побогаче». Совсем немного. А должны были намного богаче жить. Чернозёмы, тёплый климат, промышленность, народ трудолюбивый. И ваши пьяницы среди тайги. Всё в Москву везли — колбасу, мясо, сало, зерно.

Р:

— Есть разные подсчёты, кто кому больше давал. Но всегда можно не поверить расчёту. Давай о том говорить, что мы оба знаем. Только не врать, ладно? Мы же не на телевидении, со мной ты можешь быть честным, без агитации? Вот скажи, после 1991 колбасу и сало уже в Москву не везли. Украинцы стали жить намного лучше русских?

У:

— Поначалу, пожалуй, получше. А потом… Вы стали давить газом, да и вообще… Януковича своего привели.

Р:

— Газ вы поначалу бесплатно брали. Несколько лет. Потом, вроде как, стали платить, но львиную долю воровали. Только через полтора десятка лет навели порядок. Тут-то у вас проблемы и начались. А ещё же купоны у вас были. В России ещё оставались советские рубли, а у вас уже свою валюту напечатали. Всю массу советских рублей вы в Россию вывезли. Много чего за них купили. Но не всё котам масленица. Но теперь-то у вас национальный продукт на человека в полтора раза меньше, чем в России, согласен?

У:

— За счёт газа, нефти, леса, других ресурсов.

Р:

— Так ведь и в советские времена русские ресурсы продавали. А деньгами делились и с вами, и со всеми остальными.

У:

— Месторождения осваивали, трубопроводы строили украинцы. Ну, по крайней мере, в значительной степени. А все деньги идут в Россию. Не справедливо.

Р:

— «То, что моё, это моё, а вот твоё давай делить». Чернозёмы это украинские, или их можно поделить? Заводы, которые на русские деньги построены?

У:

— То есть ты утверждаешь, что украинцы от России видели только добро? Не было ничего плохого? И голодомора не было?

Р:

— Был голодомор. Его, правда, устроил еврей Коссиор под руководством грузина Сталина. Но ладно, пусть Россия виновата. Были и другие вещи тяжёлые. Например, крепостное право. Кажется, Екатерина вторая украинцев закрепостила? Тоже не совсем русская была. Я считаю, это не меньшая трагедия, чем голодомор. Да и другое было, войны, например. Но есть одна особенность: всё, что терпели от власти украинцы, то же терпели и русские. Крепостное право. Войны. Тот же голодомор: он и в России был. Да, украинцы жадины и индивидуалисты. Если русские хоть часть скота в колхозы сдали, то украинцы зарезали всех. Что не съели, то сгнило. Ну и остались без скота. А зерно у них Коссиор выгреб. Так вот, ответь мне: верно я понимаю, что украинцы должны были жить не так, как русские, лучше? Богаче, без войн, без крепостного права, без голодомора? Русские этакие странные завоеватели, империалисты: завоевали Украину, и должны были обеспечить завоёванным хорошую жизнь, от себя оторвать, а украинцам дать? Себе крепостное право, а украинцам свободу?

У:

— Просто ушли бы в свою Россию, а мы бы сами разобрались.

Р:

— Не разобрались бы. Не поляки бы вами владели, так немцы с австрийцами. А татары… Русские давно уже Казань и Астрахань взяли, а украинцев татары ещё век чуть не каждый год уводили в рабство. Ну и… в общем, генетически украинцы — это в значительной степени татары. Ещё румыны, тоже в немалой степени. Отдать единоверцев басурманам? Никто так не делал тогда. Зато в 1991 украинцам дали незалежность — вашу главную ценность. Не вы завоевали — вам русские дали, без всякой войны.

У:

— Дали… Вас вынудили тогда. Ладно, допустим, что дали, а теперь хотите забрать? А что немцы бы пришли… Так мы этого и хотели. Стать частью Европы.

Р:

— То есть, вам нужна не свобода, а другой хозяин, побогаче и посильнее?

У:

— Хозяин у собаки. А немцы, да, поначалу были бы сюзеренами. А потом дали бы свободу, никуда бы не делись. Но мы бы были уже в Европе.

Р:

— Может, и дали бы, если бы их кто-то заставил. Американцы, или даже русские. Пролили бы драгоценную русскую кровь, завоевали свободу для Украины, как для Польши и Болгарии, и ушли бы. А украинцы были бы благодарны русским, как поляки и болгары.

У:

— Ладно, хорошо, с ярмом всё не так однозначно, но то, что вы на нас напали — это-то ты отрицать не станешь? Это невозможно отрицать.

Р:

— Категорически отрицать не стану. Мы же честно разговариваем, да? Но тоже всё не так однозначно. Вот скажи, мы на вас напали когда? В феврале 2022?

У:

— Вторжение началось тогда, а до этого велась гибридная война.

Р:

— Да, Украина заявляла, что находится в состоянии войны с Россией. Так почему не вторгнуться в страну, которая нам войну объявила? Донецк из пушек расстреливает, мирные соглашения выполнять отказалась?

У:

— Война началась в 2014, когда Россия Крым оккупировала.

Р:

— А до этого Украина русский Крым оккупировала, в 1956.

У:

— При чём тут Украина? Это Москва так решила, чтобы проблемы Крыма взвалить на украинцев. И это была мирная передача, точно не война.

Р:

— И в 2014 была мирная передача. И проблемы Крыма Россия теперь на себя взяла. А в 1956… Укродиктатор, захвативший власть, незаконно отторг от России часть территории. Без согласия России. Просто потому, что лично ему была дорога Украина. Он же амнистировал бандеровцев. Просто произошла отмена