Но многое и сохранилось.
Кому-то может показаться, что оно сохранилось как бы чудом, просто потому, что до него не добрались стихии разрушения. Но на самом деле, на страже всех этих сбереженных островков — интеллектуальных центров, силовых узлов, точек развития — были люди. Они, как садовники, смогли сохранить эти оазисы, сберечь зерна грядущего.
Я знаю, как тяжело было флоту эти десять лет, но, несмотря на этот тяжелейший период, флот сохранился в основных своих контурах. Он живет и несет боевую службу, ходит в море.
Не могли бы вы, Владимир Иванович, привести примеры военного, флотского стоицизма, который позволил сохранить потенциал нашего военного флота?
Владимир КУРОЕДОВ. Вы совершенно правы, Александр Андреевич, когда говорите, что флот был сохранен не обстоятельствами или случайностями, а именно людьми. Людьми, которые на разных направлениях боролись и борются за настоящее и будущее флота. Это настоящие подвижники. Командующие флотами и командиры кораблей, командиры боевых частей и флотские специалисты, офицеры, мичманы, матросы. Их сотни и тысячи. Именно их стараниями флот сохранен и жив.
Я даже скажу, что потери не столь велики, как это может показаться. Сохранено почти все. Более того, эти годы заставили нас по-новому взглянуть на многие проблемы настоящего и будущего флота. За эти годы возникли совершенно новые вызовы и угрозы, которые потребовали новых подходов, новых взглядов. Конечно, экономическое положение страны, общее состояние нашего общества напрямую отражались на состоянии дел на флоте.
С развалом Союза и возникновением новых государств мы были вынуждены уйти из целых регионов, оставить десятки баз и портов Прибалтики, Черноморья, Каспия. Покинуть Индийский океан, вывести эскадру из Средиземного моря.
И даже там, где флот остался, мы были вынуждены законсервировать или перепрофилировать множество гарнизонов. Была проведена жесткая ревизия корабельного состава. Если раньше, в погоне за цифрами, мы держались за каждый вымпел, за каждый корпус, и у причальных стенок стояло множество выходивших все мыслимые сроки кораблей, которые только числились боевыми единицами, то сегодня в строю остались только действительно боеспособные корабли. Конечно, численно флот сократился.
Но качественного понижения военно-морской мощи России удалось избежать.
Как ни странно, но ответы на многие мучительные вопросы современности мы можем найти в нашем прошлом.
Я хотел бы привести одну цитату:
"Годы…были критическими в судостроении. В России наступил большой перерыв. Новых судов Россия не закладывала. Достаивались лишь те, которые были заложены в предыдущие годы на средства, собранные путем добровольных пожертвований на флот. Последовавшие затем возмущения масс, выразившиеся в ряде восстаний и забастовок, создавали, в особенности в первые годы, крайне неустойчивое внутреннее состояние государства и не могли не найти своего отражения во всех отраслях его деятельности, в том числе и в отношении деятельности морского ведомства. Морское ведомство в особенности подвергалось критике и осуждению за руководство флота, приведшие к поражению".
Как вы думаете, о каком это времени написано?
А.П. Полное впечатление, что о недавнем десятилетии…
В.К. Это о самом начале ХХ века, о годах, последовавших сразу после цусимской трагедии. Книга издана в 1926 году. И сегодня на столах у очень многих военных моряков книги о прошлом флота.
Так уж вышло, что России в прошлом веке пришлось пережить две огромные драмы, каждая из которых фактически уничтожала ее морскую мощь. Это гибель русского флота у острова Цусима. Затем были революция и гражданская война, после которой Россия осталась фактически без флота и кораблестроения.
Но те годы не канули в безвестие. От них остались книги, документы, драгоценные свидетельства современников. Поэтому так дороги нам сегодня воспоминания Кузнецова и Горшкова.
Одним словом, сегодня одна из важнейших задач: на основе всестороннего анализа найти выход из нынешнего кризиса, увидеть перспективу, так сказать, чистую воду.
Помните, четыре года назад, во время нашей предыдущей встречи в штабе Тихоокеанского флота, я говорил о том, что главной моей мечтой того времени было топливо, чтобы вывести корабли в море на учебу. "Нам бы в море!" — были мои слова. И мы тогда много говорили о тех, кто здесь, в Москве, формирует будущее флота, кто закладывает лимиты, штаты, планы боевой подготовки. Сегодня я создаю эти самые условия для флотов, и передо мной стоят уже качественно иные задачи. Я должен дать своим морякам все необходимое.
И, пожалуй, самое главное, что удалось, не мне, а всем морякам, всем, кто работает на флоте, для флота, рядом с флотом — это сохранить то настроение необходимости, важности флота для морской политики России.
Сегодня мы уже ясно понимаем, что выход из кризиса, — в четком понимании Россией своей морской политики на морях и океанах. Как в вопросах международного морского права, так и в экономике. Ведь на морских и океанских шельфах России сосредоточены огромные запасы и ресурсы, которые уже в этом веке станут одним из главных источников сырья. И одним из важнейших составляющих проведения этой политики, защиты наших жизненных интересов является Военно-Морской Флот России. Мы очень многое, повторю, сохранили, мы очень многое и приумножили, но, пожалуй, самое главное, что мы очень четко представляем, каким быть флоту и что для этого нужно сделать. Какие шаги необходимы. Для этого и составляются здесь все наши планы.
А.П. История нашего государства чем-то напоминает пульсар. Россия вспыхивает звездой первой величины. Заполняет собой весь мир, поражает колоссальными выбросами энергии, мощи. В эти периоды Россия накапливает огромный интеллектуальный, духовный, промышленный и экономический потенциалы.
Но вдруг какая-то пружина внутри нас лопается. И мы начинаем свертываться, сжиматься, коллапсировать. В эти драматические периоды Россия ужимается до почти катастрофического минимума.
Истории и Богу угодно проводить нашу державу через эти испытания, чтобы потом слава ее могла вспыхнуть с новой силой.
Для вас, главнокомандующего, наверное, особенно видны эти процессы. Вы уже сказали, что мы ушли из целого ряда акваторий и районов. Скажите, сегодня это сжатие продолжается, или наступил уже некий предел, остановка?
Откуда мы ушли, где мы остались, куда хотим вернуться?
В.К. Действительно, сегодня у нас нет постоянно действующих соединений флота в Индийском океане, в Средиземном море, в Атлантике Эти акватории мы посещаем лишь эпизодически, не на постоянно действующей основе. Плохо это или хорошо? И плохо, и хорошо. Плохо, что мы недостаточно занимаемся настоящим морским делом. Ведь каждый такой поход — это отличная учеба для экипажей. Это подготовка флота в целом. Не может быть флота у берега.
Сколько бы мы ни построили, сколько бы мы ни имели самых современных и мощных кораблей, но если они не ходят в море, это всего лишь груда железа. Флот создается только в море. Моряк рождается только в море. Море — наша школьная парта, наш экзаменатор, наша работа. Плохо, что сегодня военно-морской флаг России, Андреевский флаг редко можно увидеть в дальних морях и океанах.
Почему хорошо? Потому что сегодня мы куда более трезво смотрим на необходимость присутствия в том или ином регионе. Сегодня уже нет того "пистолетного" противостояния, когда сотни кораблей постоянно держали друг друга в прицелах. Это противостояние забирало у страны громадные ресурсы и просто изматывало, истощало нас.
Куда мы должны вернуться? Туда, где наш Военно-Морской Флот должен обеспечить жизненные интересы России, ее политики, ее экономики, ее престижа и безопасности.
Наши национальные интересы как великой мировой державы диктуют необходимость иметь такой флот, который мог бы достойно представлять Россию и отстаивать ее в любой точке Мирового океана.
Где конкретно? Пока об этом еще рано говорить. Мы пока лишь создаем предпосылки для этого нашего возвращения.
Несложно отправить несколько кораблей "престижа ради" за тридевять морей. Но какой в этом смысл? Наш флот должен вернуться в тот или иной район реальной силой, если хотите, "гирей" на политических весах.
К сожалению, что эта задача сегодня напрямую зависит от нашего экономического положения. И свое полное развитие получит, наверное, не через год и не через два. Но тенденция такая обозначена четко и флот к ней готовится. Я, как и вы, мечтаю о том времени, когда по вашему выражению "пульсар" Россия вновь засияет в полную свою мощь.
