Сталин получил, как говорит Черчилль, Россию с сохой, оставил с атомной бомбой. Ельцин получил Россию с атомной бомбой, оставил ее с сохой. Сталин принес в жертву народу свою семью, сына Якова, оставив его в фашистском лагере. Ельцин, уничтожив страну, возвеличил свою семью. Сталин умер в стоптанных сапожках посреди богатой мощной державы, отстроенной после войны. А Ельцин сибаритствует в царских покоях, его семья купается в неправедно скопленном богатстве — все говорят о каких-то виллах в Альпах, в Ницце, о банке "Барклай" в Швейцарии…
Мне кажется, преодолеть ельцинизм — это значит, изменить тип власти, превратить того же Путина из пасынка Ельцина в сына Отечества.
Чтобы Путин шел до конца вместе со своей Родиной, чтобы он умирал вместе с моряками на дне морском, в пучине. Очень важно, что он приехал к родным погибших на долгие душеспасительные разговоры. Он как бы в чистилище сошел в матросский клуб с рыдающими женами и матерями, совершил поистине моральный подвиг. Я не представляю, чтобы Горбачев или Ельцин могли прийти к этим несчастным, обезумевшим от горя. Если Путин хочет стать лидером, он должен готовить себя к смерти вместе с нацией, к победе вместе со своим народом.
В.Ч. Преодоление ельцинизма — это простое перекладывание руля. Надо не только изменить тип власти, но изменить стиль жизни. За десять лет ельцинизм, как поганая кость, наварил жуткий бульон из воровства, коррупции, клятвопреступности, аморализма… Провозгласил такие принципы, которые мгновенно открыли какой-то адский колодец, оттуда повыпрыгивала нечистая сила. Помнишь, один из первых указов: продавайте, что хотите, где хотите и почем хотите… Помнишь, от твоего дома по всей улице Горького, с двух сторон стояли люди и продавали всякую всячину. Это был прорыв к черной жизни без всяких правил. Или его призыв: берите суверенитета сколько проглотите; это порушило страну, создав целый ряд самоуправных княжеств, которые еще не успели разбежаться. Мне кажется, даже переложив руль, не просто изменить курс корабля. Слишком уж накренило его сонмище пороков. И они теперь в законе. И цепко защищаются. Березовский искренне удивлен обвинениям в расхищении страны: я, мол, не виноват, что другие десять лет спали. То есть, я хочу сказать, что на пути перемен не только пасынок Ельцина, но и полчища социализированных ельцинистов.
А.П. Появление на троне Петра или Екатерины, или Марка Аврелия уже обеспечивает появление нового к ним отношения. Конечно, были и плуты типа Меньшикова, который воровал, за что получал увесистые тумаки. Он там тоже, может быть, реставрировал какой-нибудь большой петербургский дворец и при этом брал большие взятки. Но этот дворец остался на берегах Невы, до сих пор сверкает. От ельцинского правления не осталось ничего.
От ельцинизма устали не только мы с тобой, не только оппозиция, не только коммунисты, не только обнищавшие крестьяне. От ельцинизма, как от власти, разрушающей саму основу страны, устали все. Поэтому преодоление ельцинизма через постулат сильного патриотического лидера, я думаю, найдет подкрепление в различных слоях общества. Убежден, что в этом заинтересованы все силовики, прокуроры и судьи, которые борются с чумой воровства, карающейся только на уровне 12-летних подростков, как будто в мэриях, министерствах и правительствах нет зла, будто это храмы святости и чистоты. Я думаю, что в преодолении ельцинизма очень заинтересовано новое сословие предпринимателей, отечественных русских купцов и бизнесменов, то есть национальный капитал, который только-только сейчас начинает нарождаться и выходить из компрадорской жути. Конечно же, в преодолении ельцинизма заинтересованы патриотические губернаторы, политики и основная масса народа. Поэтому, думаю, как только будет провозглашен сам этот тезис отказа от ельцинизма, он найдет колоссальную поддержку среди самых разных слоев общества. И сам этот отказ сконцентрирует и сконсолидирует общество. Надо отречься от ельцинизма, сказать с высоких трибун то, что народ говорит в своих каптерках, курилках, в банях, в саунах и даже в "мерседесах".
В.Ч. Мне кажется, что если бы даже к власти после Ельцина пришел бы не бывший советский офицер, прошедший выучку в разведке, а какой-нибудь просидевший при сапоге Ельцина кандидат трепаческих наук Бурбулис, то и он должен был бы сделать неизбежное — отказаться от пут ельцинизма, поскольку эта ельцинопутия разового применения, она себя полностью исчерпала. И всякий правитель, который решительно и умело сбросит со страны эти вериги, будет, несомненно, весьма значительным, если не великим правителем. Не знаю, как скоро вызреет такая воля и сила в Путине, чтобы он мог дать обществу рубежный знак. Настанет ли день, когда, встав утром с постели, президент скажет себе: "Объявлю-ка я народу, что мы начинаем новую жизнь".
Вряд ли это произойдет так просто, потому что повседневная балансировка политических страстей настолько затягивает человека, что он все время чувствует себя шахматистом в цейтноте, который должен успеть сделать один-два шага, а дальше — как сложится. Конечно, русским хотелось бы иметь хотя бы невысокого де Голля, но в истории наперечет великие правители.
Для радикальных перемен нужна иная сила — и надо видеть ее в диалектике социальной борьбы, развивающейся совершенно объективно. Мы всегда надеемся на решающее слово народной силы, но она самая труднопробуждаемая. Боюсь, в чем-то прав этот канадец Алекс Бэттлер, что прислал нам в редакцию обидное до колик письмо, в котором говорит жестокую правду о жалком состоянии страны, о нашей безысходности и риторически вопрошает: ну а народ? А его просто нет. Есть многонациональное население под названием россияне, преданное своим господам, также рабам. Это население порождает своих господ-рабов, сажает себе на шею и слепо следует по указке. Попробовали бы, говорит этот Алекс, у нас в Ванкувере или в Лондоне, или в Чикаго поднять цены на транспорт, на коммунальные услуги, как это делают в Москве. На следующий же день сотни тысяч людей вышли бы на улицы и смели бы любое правительство. Потому что мы, подчеркивает канадец, не рабы, рабы вы… Вы кичитесь своим рабством — вот его резюме. Обидно! К тому же канадец не хочет вспоминать, что всех правителей на земле считаться с гражданским гневом научили как раз русские рабочие в октябре 17-го… Придет время, и мы ногой топнем, говорит народная мудрость. Русский терпелив до зачина…
Вгляимся, однако. Сейчас идет передел собственности. Война возникает независимо от того, кто в правительстве, кто на престоле. Олигархи, подозревая, что они могут быть мишенью, начинают наносить превентивные удары и по обществу, и друг по другу. Те же самые ТВ-каналы, как гигантские мортиры, палят друг по другу. Вражья сила предстает все откровеннее. Это саморазоблачение и начавшееся уже расползание этих правых, олигархических сил должно вразумлять народ больше, чем все реформаторские программы и оптимистическая статистика.
Уверен, что уже к концу года мы будем свидетелями, как будут отсеиваться кадровые плевелы ельцинского режима. Каким будет новый посев? Прорастут ли семена чекистской селекции?..
А.П. Уже через 120 дней нового правления в народном сознании, в наших газетах, в наших беседах с тобой, в политических постулатах довольно четко обозначен сегодняшний Путин. Он обозначен как человек-луна, у которой есть освещенная сторона и другая, куда никогда не заглядывает солнце. В федеральном послании, светлом, обращенном к народу, звучали постулаты державы, народа, Родины, патриотизма, жертвенности. Они усилилось во время катастрофы "Курска", когда Путин сказал: мы вместе с народом будем строить сильную армию России. Это он подтвердил, и во время его сошествия в чистилище, к родственникам погибших. Но ведь все это так и останется сусальной позолотой отреставрированных кремлевских дворцов если у него не будет денег на строительство армии, на исцеление туберкулезников, на создание школ, на выпуск учебников, на поддержание театров. Я себя, как и ты, числю советским человеком. Я ничего лучшего не видел в жизни, чем моя Родина — Советский Союз, при всех огрехах экономики, при всей дури управления, при невероятно чудовищных и идиотических постулатах.
Но тогда вся прибавочная стоимость огромного работающего народа оставалась в стране. И на эту прибавочную стоимость в год строились целых два города. Создавались экранопланы, выстраивалась футурологическая цивилизация будущего. И при этом мы еще помогали африканцам в освободительных войнах, содержали резидентуру и разведку в Америке. Сейчас же прибавочная стоимость вот этой, даже не работающей России, вся вывозится за кордон. Норильский никель может обеспечить своим рабочим прекрасные условия труда: детские сады, чистые помещения и хорошую зарплату. Но весь никель, произведенный тысячами этих, вроде бы облагодельстованных тружеников, работает на другие цивилизации...
