— Наш тяжелый исторический опыт просто кричит: оставьте идею мессианства — довольно! Так, может, нам стоит позаимствовать мировой опыт? Взять за образец ту же Швейцарию и сказать: займем достойное место в мировом экономическом пространстве. И люди станут жить лучше.
— Вы абсолютно правы. Нам просто жизненно необходимо отказаться от мессианской идеи. Надо очень точно поставить вопрос о защите своих собственных интересов. Существуют отнюдь не гипотетические угрозы интересам России — китайско-японская на Востоке, исламско-турецкая на Юге, немецкая — на Западе… Мы все еще охраняем бывшие республики СССР своими Вооруженными Силами. Никак не можем избавиться от идей мессианства — держим войска в Средней Азии, прощаем "во имя дружбы" колоссальные долги Украины России...
Сегодня нам пора сказать себе и всем: Россия должна заниматься Россией. Если объединение с кем-то — то только взаимовыгодное, потому что никакая дружба все равно за деньги не покупается. Нам жизненно необходимо перейти на очень жесткие финансовые отношения со всеми странами: не платят за газ — отключаем газ, не хотят иметь общую охрану границ — отодвигаем свою границу на север и плотно ее укрепляем. Мы должны заняться укреплением стратегической ракетно-ядерной обороны страны, ведь всем ясно, что наша армия не выдержит удара даже польской армии, не говоря уже о немецкой.
Сегодня мы стоим на перепутье: или нормальная взаимовыгодная интеграция, или Россия должна замкнуться в своих жестких границах и заниматься только собой. По подсчетам наших ученых, жизненный уровень в России вполне возможно повысить, примерно, в 10-15 раз. Известно, что богатых — любят, нищих и слабых — презирают. А мы пока все еще слабеем, отдаем свои "соки", природные ресурсы, деньги на некое единство славянства. Пусть будет единство славянского мира, но не за счет только России!
Почему у нас многомиллионные долги? Разве мы настолько бедны? Ведь Россия оказала помощь Западу в 4 триллиона долларов! Это мы спасли Запад от кризиса.
— Все, что вы сказали, сводится к идее самоспасения. Видимо, действительно, нам пора искренне полюбить себя. Вам не кажется, что в этом нащупывается некое содержание национальной идеи?
— Мы сейчас на перепутье: или принимаем идею интеграции, или идею изоляции. Они сегодня превалирующие. Нам надо исходить из интересов страны, конкретного человека. Все реформы, все законы — реакционны, если деградирует общество, человек. Мы должны ввести в обиход категорию человеческого измерения.
— "Изоляция" — пугающее слух россиянина слово. Снова закрыться на замок, захлопнуться от внешнего мира?
— Смысл самоизоляции в том, что мы должны рассчитывать на свои силы, и это неизбежно должно привести к резкому повышению жизни народа. Для этого у России есть все возможности, необходимые ресурсы. Ведь разве не глупость — "пенсия повышается на 20 процентов"? Или — "зарплата повышается на 13 процентов"? Нельзя этим путем идти, так же, как и путем Запада, где существуют определенные ограничения зарплаты.
Принято говорить: у России нет денег. Но на самом деле, нашему государству деньги не нужны. Предложите тому же Путину 20 млрд. долларов. Он лучше согласится сам отдать эти 20 млрд. на сторону, чем их принять. Потому что эти деньги потом нужно, во-первых, отдавать, во-вторых — отчитаться, на что их потратили.
Сейчас только за счет совершенствования законодательной базы государство могло бы получить 500 млрд. долларов в год дополнительно. Но опять же — ученые не востребованы. Да и как могут быть идеи ученых востребованы, если наша Россия стала единственной страной в мире, где был расстрелян Парламент. Кстати, тогда не было по этому поводу ни одного шумного протеста на Западе, лишь ограниченное количество публикаций. Им плевать, демократия у нас или коммунизм. Главное — чтобы обслуживали их идеологию, экономику. Что мы и делали — продавали туда за бесценок колоссальные сырьевые ресурсы: медь, алюминий, редкие металлы. И тем спасли их от кризиса.
— Верите ли вы в то, что Путин и его команда способны выработать новую идеологию? Если бы вы были президентом, что бы вы сделали?
— Во-первых, у Путина сейчас нет реальной команды. Во-вторых, нет определенных знаний, понимания реальной ситуации и расстановки сил, которые складываются в стране. Его можно назвать президентом, который учится. Но метод проб и ошибок нам может очень дорого стоить.
Если бы я был президентом, то в первую очередь пригласил бы олигархов и сказал им простую вещь: нужно работать на страну, возвращайте из-за границы капиталы, вкладывайте сюда, вас с этими капиталами никто не тронет. Вы вкладываете в то-то и то-то, такая-то прибыль — населению, такая-то — вам. Я превратил бы их в патриотическую группу.
— А если они не захотят этого делать?
— Посадил бы в тюрьму. И не стал бы сегодня открывать уголовные дела, а завтра — закрывать. При этом укрепил бы свою национальную гвардию.
Потом собрал бы президентов бывших республик и предложил жесткую альтернативу: или интегрируемся, объединяем вооруженные силы и устанавливаем общую охрану границ, или расходимся.
С Китаем начал бы строительство железных дорог, которые связали бы Китай с Лондоном, Индийский океан — через Москву — тоже с Лондоном. То есть создал бы мощные транспортные пути. Затем бы приступил к реализации крупных проектов, связанных с переводом авиации на водородное топливо, чтобы нанести удар монополиям.
Провел бы другие реформы: взял бы курс на переход к использованию керамики вместо металла, освоение водных ресурсов Байкала, создание экологически чистых продуктов за счет нашего черноземного центра, отменил бы таможенные пошлины на продовольствие, автомобили — пусть ввозят сколько хотят, пусть конкурируют! Ведь, например, наша кондитерская, молочная промышленность, самолетостроение, аэрокосмические комплексы — конкурентоспособны. У нас существует странная идея "поддержки собственного производителя" за счет создания ему особых условий. В результате мы делаем рассыпающиеся на ходу автомобили и текущие в ванной краны.
Мы могли бы резко повысить уровень жизни народа с помощью отчисления определенной суммы от прибыли, полученной от продажи сырья. Эти выплаты должны идти населению. Родился ребенок — ему каждый месяц на сберкнижку поступает, к примеру, по 10 долларов. Когда он достигает 18 лет, может купить квартиру.
Реформ назрело множество. Я уж не говорю о реорганизации армии, запрещении целого ряда воинских званий — у нас ведь перепроизводство генералов. И уж, безусловно, резко нужно ликвидировать коррупцию в стране.
— А что национальная идея? Она как-то утонула у нас в "прозаическом" экономическом вопросе. Какую идею вы провозгласили бы для людей, для общества?
— Для России важна духовность. Она всегда была свойственна нам со всеми ее компонентами. России свойственен общинный уклад жизни, но поскольку сейчас ситуация изменилась, нам нужна не демократия как таковая, которая больше связана с выборами, а подлинное народовластие, когда люди сами принимают решения — и они работают в их интересах. Идея создания великого государства могла бы сплотить нацию. Но повторю: любая идеология, национальная идея должны приниматься только добровольно. Люди боятся новой, насильно навязанной идеологии — и никогда в нее не поверят.
Беседу вел Денис ТУКМАКОВ
ОТКРЫТА АДРЕСНАЯ ПОДПИСКА НА ГАЗЕТУ "ЗАВТРА"
ВСЕМ, КТО ЖЕЛАЕТ РЕГУЛЯРНО ПОЛУЧАТЬ ГАЗЕТУ "ЗАВТРА" — КАК В РОССИИ,
ТАК И ЗА РУБЕЖОМ, — НЕОБХОДИМО
ОТПРАВИТЬ ЗАЯВКУ СО СВОИМ ПОЧТОВЫМ АДРЕСОМ:
— по тел./факс (095) 245-96-26;
— по адресу: 119146, Москва, Комсомольский пр-т, д. 13. ООО "Завтра Пресс";
— e-mail: [email protected] 18
и оплатить стоимость подписки.
ДЛЯ ЗАРУБЕЖНЫХ ПОДПИСЧИКОВ:
1 месяц — 10 условных единиц;
3 месяца — 30 условных единиц;
6 месяцев — 50 условных единиц;
1 год — 100 условных единиц
(Одна условная единица равна одному доллару США)
UNION BANK OF CALIFORNIA INTERNATIONAL
SWIFT code BOFCUS33NYK
BANK OF BUSINESS ASSISTANCE, MOSCOW RUSSIA
SWIFT code BUASRUMM
91-272872-1121
№ 40702840700022610001