Если ты новоявленного артиста на свою сторону перетянешь, он послушается тебя и поймет, что еще надо учиться, – это большое счастье. Но чаще всего: «Да зачем, чего мне тут париться? Я наймусь на круизный корабль, немножко покатаюсь, немножко пообслуживаю народ официантом или еще кем-то и буду иметь больше денег, чем в театре, где надо творчеством заниматься».
Наташа. Это нас, в общем-то, немного топит, потому что мы никогда не знаем, какое количество артистов мы сможем набрать в следующем сезоне. Люди уходят. Сказывается возраст, появляются семьи. Трудно мотаться по гастролям. По многим другим причинам артисты уходят, надо все время пополнять труппу.
Игорь. Меня, может быть, и волновал бы этот вопрос, если б я мог хоть как-то повлиять на его решение. Например, исполнилась бы наша мечта, над которой Наташа постоянно работает, появился бы у нас стационарный ледовый театр. Мы бы тогда открыли школу фигурного катания под своими именами. И в этом случае меня бы волновал уровень фигурного катания, но уже как человека, которому могут предъявить претензии – ты тут все говоришь и говоришь, а пойди и сам сделай, подними кого-нибудь до мирового уровня. Тогда будешь переживать. А сейчас находишься в стороне от процесса и со стороны на него смотришь…
Наташа. Сегодня есть люди, которые приходят в наш театр посмотреть на Бестемьянову и Букина, посмотреть на Бобрина. Но большая часть зрителей – это уже те, кого привлекают наши спектакли, они знают, что их ожидает интересное действие. Иногда случается и так, что мы отправляем на гастроли театр без нас, но публика все равно приходит, потому что их волнуют спектакли сами по себе. У нас не американское шоу, где все построено на приглашенных звездах. У нас каждый артист имеет свою сольную партию. У нас нет как такового кордебалета. Каждый, кто приходит в театр, даже если плохо умеет кататься, если имеет какой-то необычный номер или обладает характерной индивидуальностью, то может получить роль. Звезды тоже могут включаться в действие, но это зависит от финансовых возможностей продюсера. Звезды сейчас стоят очень дорого, и если приглашающая сторона хочет их видеть в выступлениях нашего театра, она их берет на свой гонорар. За все годы существования театра с нами ездили Бережная – Сихарулидзе, Бутырская, Урманов, Казакова – Дмитриев. Мы делали тур, посвященный юбилею нашего театра, в котором выступали вместе с Плющенко, Слуцкой, Татьмяниной – Марининым. Это было сразу после Олимпиады в Турине. Выступали с нами в Корее чемпионы мира из Германии Савченко – Шелковый и чемпион Германии Андрей Влащенко.
Но во Францию мы всегда ездили одни. Мы там бываем часто и уже много лет. И наши гастроли вполне окупаются, французам не надо дополнительного привлечения еще каких-то звезд.
Игорь. Кстати, по поводу чемпионата мира. Всегда было так, что большие спортивные соревнования – Олимпиады, чемпионаты мира – привлекали в спорт маленьких детей. А сейчас получается, что в группы фигурного катания привлекает не спорт, а шоу, которое демонстрируют падающие и еле катающиеся люди. Это легко объяснимо. Детям, конечно, гораздо интереснее смотреть на смешного взрослого дядю, который еле-еле катается, при этом еще и старается кого-то поднять, в результате чего с грохотом валится. Полный кошмар! А ребенок думает: «Я что, не могу сделать лучше, чем этот дядя, который к тому же весь из себя такой звездный?» Мне кажется, что психология детей в такой ситуации мотивирована. К тому же дети садятся к телевизору смотреть то, что нравится родителям.
Наташа. В любом случае все решает индивидуальность. Даже в этих шоу, которые идут на разных каналах, – там такое количество фантастических фигуристов плюс звезд шоу-бизнеса, которых принято называть celebrity. На мой взгляд, именно они и создают ледовое шоу. Они не статисты, они вносят в проект свою душу, свой талант. В результате – шоу сверкает.
Игорь. Нынешние спортивные чемпионы оказались героями светской хроники, чего в нашей молодости быть не могло. Кабаева, Хоркина, которые переходят из одной телевизионной программы в другую. Леша Немов, который рекламирует все, что только можно… Хорошо это или плохо? Мы как-то с Наташей поехали в казино в город Атлантик-Сити, он недалеко от Нью-Йорка. Я в первый раз попал в настоящее казино. Впервые увидел, как играют. Вокруг игровых залов, в коридоре стояли банкетки, а на них сидели какие-то согбенные люди. Было ясно, что они проиграли все, что имели, а может быть, проиграли чужое. Я тоже сделал ставки, и, по-моему, мы с Наташей на двоих выиграли пятьдесят долларов. Когда я в Москве сказал, что был в казино и выиграл пятьдесят, меня спросили – тысяч? Я говорю: «Долларов». Мне в ответ: «О чем ты рассказываешь? Зачем ходили?» Но благодаря этой поездке я понял, что в принципе я не азартный человек. Даже после выигрыша мне совсем не хотелось играть еще и еще. Мечта, что при везении я отсюда могу выйти миллионером, меня не подталкивала к столу. Я так же не понимаю стремления к тусовкам. Тусовка – это в некоей степени та же рулетка, всегда может быть какой-то выигрыш. Но меня она абсолютно не привлекает. Я могу туда прийти, я могу пообщаться, но этого общения мне хватит на год. В последнее время мы стали отказываться от приглашений. Даже понимая, что для нашего бизнеса нам полагается светиться, потому что это – промоушен, возможность прорекламировать свое дело, свой театр. Но мы стали избегать тусовок, потому что они настолько однообразны, что буквально тоска заедает. Смысл их всегда сводится к одному: корреспонденты должны тебя либо заснять с полным ртом чего-то вкусного, когда у тебя с губы льется шампанское, либо во время поцелуя с какой-то поп-звездой. Это – финальная точка. Присутствовать в этом цирке, стать участником клоунады не особо хочется. Но мы, тем не менее, иногда это делаем. Все же реклама театру нужна, поэтому мы участвуем в этой игре для того, чтобы продвигать дело, которым мы занимаемся.
Наташа. Причем на Западе абсолютно все то же самое. Я спрашивала, как людей приглашают на телевизионное шоу. Как в Москве, так и в Америке. Есть люди, которые ходят на все подряд, а другие только на топовые вещи.
Игорь. Что меня внутренне отталкивает? Я стал понимать, что исповедуют все приглашающие – начиная от редакторов программ телевидения и заканчивая какими-нибудь младшим организатором party Если ты им нужен, то они тебя не только пригласят, но и будут кормить, поить и всячески обхаживать. Но если ты уже не нужен, а на твое место должен встать некий Иванов, то редакторы-аниматоры тут же о тебе забывают. Те же администраторы, директора и продюсеры, которые только что с тобой здоровались, могут пройти мимо тебя, как мимо пустого места. Они уверены, что если ты им понадобишься, все равно прибежишь, только свистнут.
В общем, наше прошлое воспитание сейчас нам служит не очень хорошую службу. Мы трудно подстраиваемся, а иногда позволяем себе и не подстраиваться под сегодняшние жесткие реалии.
Наташа. Если б я считала, что важно перестроиться для того, чтобы двигать свое дело дальше, я бы сделала это легко. Но я уверена, есть вещи, которые надо захватить с собой из прошлого сюда, в настоящее, и не нужно от них отказываться. В конце концов, ты дело свое не построишь, если будешь не замечать людей. Все равно ты работаешь для них, и они работают для тебя, что в капиталистическом строе, что в социалистическом, неважно, в каком. И у всех есть душа, сердце, талант. Мы общаемся со специалистами по всему миру. Я же вижу, как они работают. У нас, мне кажется, пока правила перевернутые. Но никто не сможет отменить простого правила – лучшие программы создаются не только благодаря профессиональным качествам, но и сердцем.
Много было сказано в последние годы о нашем театре, отмечали, что он вышел на новую ступень, заметили его участие в чемпионате мира. Мне организовали встречу с вице-мэром Москвы Валерием Шанцевым, который пытался нам помочь создать театр. Через некоторое время Шанцев был переведен губернатором в Нижний Новгород, и мне было сказано: все то, что было подготовлено Валерием Павлиновичем, все бумаги, которые были выпущены за его подписью, должны быть проведены через московское правительство заново. Казалось, идея стационарного театра в Москве в очередной раз была отвергнута.
Вода камень точит. Мы теперь перенесли этот проект в правительство Подмосковья. Нам кажется, там есть реальная заинтересованность в стационарном ледовом театре. Во всяком случае, так утверждают и губернатор Борис Всеволодович Громов, и его заместитель Александр Васильевич Горностаев.
Вот уже сколько лет мы приезжаем на гастроли в Сеул. Приезжаем на полтора месяца. Полтора месяца каждый день четыре-пять тысяч жителей корейской столицы ходят на наши спектакли – как на детские, так и на взрослые. В Корее культ детей, культ семьи, и, по-моему, поход в наш театр стал неким семейным ритуалом. Из года в год в течение пятнадцати лет мы туда ездим, они приводят к нам детей, следовательно, на наших спектаклях уже выросло поколение сеульцев. Может быть здесь, дома, и не надо, чтобы каждый день шли детские спектакли. Но если будет стационарный театр, в котором помимо школы фигурного катания два или три раза в неделю будут давать спектакли для детей, понятно, ради чего сражаться.
