Кстати, в чисто физическом смысле – зрительно – чистилище можно представить как некий мир, наполненный бледно-светящимся туманом. И в этом бледно-светящемся тумане в полулегкости-полуотягощенности, в странном ощущении между сном и явью пребывают души, пока не совершится их пробуждение или пока сон не охватит их окончательно.
— Как ты относишься к религиозному учению о том, что душа грешника обречена на вечные страдания? Ведь ты говоришь, что его душа фактически гибнет...
— Тебе хочется верить в Бога, который создал вечное страдание?
— Я говорю не о вере, я говорю о знании и об истине.
— А я сейчас обращаюсь к совести Человека, которая содержит в себе все знание, всю мудрость и всю истину. Мы уже говорили об этом. Человеческая совесть интуитивно восстает против представления о Боге-палаче, который создал вечную геенну для грешников и впустил в Царствие небесное 144 тысячи номенклатурных душ. О числе 144 тысячи, может быть, мы поговорим потом, это число мистическое. Если же говорить о вечной геенне, не может быть вечного страдания для души, потому что Бог слишком милосерден. Его милосердие распространяется и на травинку, и на пылинку, и на Человека как на Его венценосное творение. Он предоставил каждой душе возможность спасения – как духу, ибо Истинное «Я», истинное существо Человека – это дух, сокрытый в душе. Таким образом, небытия, абсолютной смерти не существует; существует смерть души – смерть жизненного агента, который не стал истинным. Все истинное в Человеке спасется, потому что Человек есть истинный дух. Как говорил Христос: «Бог есть дух, и поклоняться ему должно в духе и истине». Дух, сокрытый в Человеке, будет рождаться до тех пор, пока не осознает себя как духа и Человека; а слово «Человек» означает «вечный дух» – чело и век.
— Приведу тебе слова одного английского писателя, кажется, Сомерсета Моэма, – он сказал так: «Человеческий дух причудлив. Порою он достигает особых высот после того, как тело вываляется в грязи»…
— Это сказано заблуждающимся Человеком, которому неведомы законы духовной эволюции, которому хочется найти некое оправдание для собственных слабостей и животных инстинктов. Для животных инстинктов Человека – оправдания нет. Это всегда грех. И вываливание себя в грязи есть всегда сатанизм и преступление против духа. Бог недоступен грязи, но Человек, который, имея в себе Бога, валяется в грязи, – это распинатель. Этот Человек – предатель своей божественной натуры; и в зависимости от меры его покаяния, от меры его осознания своего греха определяется его будущее развитие. Само же валяние в грязи ничего не может дать духу, потому что духу не свойственна грязь. Дух питается духом, грязь питается грязью, мрак питается мраком, зло – злом, боль – болью, грех – грехом, здоровье – здоровьем, а сила – силой.
— Разве не верно выражение: не погрешишь – не покаешься?
— Выражение это верно в меру человеческой слабости, а Человек должен стремиться не грешить. И для Человека действительно возможно то существование, которое в глазах большинства грешащих людей, да и в глазах самого Бога является жизнью чистой и праведной. Конечно, чем белее наши одежды, тем заметнее на них пятна. В этом смысле и чистота, и грех есть понятия относительные, но все-таки лучше Человеку ходить в одеждах белых, чем в одеждах грязных и рваных.
— А сколько времени может сгорать душа грешника в лучах астрального пламени? Если это происходит долго, почему бы в таком случае Господу Богу не испепелить эту душу сразу, если она все равно умрет?
— Потому что Господь Бог никого сознательно не испепеляет. Все определяется законами оккультной механики, которые как бы Богом одобрены, но создавались не Им в данном случае. Богом создан этот мир во всей его существующей и потенциальной полноте и гармонии. От нас же зависит, какой путь избрать. Выбирая путь инстинктивно живущего Человека, мы должны быть готовы к тому, что после нашей физической смерти мы определенное время будем страдать и мучиться, либо мы должны быть готовы к длительному периоду бессознания.
— Так сколько же все-таки времени может сгорать и мучиться душа грешника?
— Если говорить о страданиях души в нижнем астрале, существуют две причины прекращения ее страданий. Первая причина: страдание вызывает у души внутреннюю работу, в результате которой уровень ее самосознания и, соответственно, кармического очищения значительно повышается. Освобождаясь от оков, которые ее привязывают к этому миру, душа совершает эволютивный диабатический процесс и переходит в более светлые и чистые сферы, откуда перед ней может открыться путь наверх, в Царство Божие. В этом случае душа становится просветленным духом. Хотя души очень немногих грешников идут этим путем. Для этого необходимо было при физической жизни выносить огромный потенциал раскаяния и не проявить его. Тогда он будет проявлен после смерти. Учителя дзогчен, например, говорят, что даже для Человека, опятнанного тяжелой кармой, смерть представляет исключительные возможности развития и освобождения.
Во втором случае страдание души в нижнем астрале заканчивается тогда, когда сжигаемый астральным огнем астросом буквально распадается, и духовный зародыш освобождается для того, чтобы реинкарнировать.
— Сколько времени это может продолжаться?
— Христианская традиция не без основания называет цифры 9 и 40 дней. Эти числа являются глубоко символическими, они выражают определенный законченный процесс. (Недаром дивинация мистического ученика, то есть его внутренняя работа, направленная на очищение своей личности, имеет периодику девяти или сорока дней). Законы этой цикличности распространяются в определенной мере на ряд развоплощенных душ. Однако эти сроки не являются определяющими, то есть нельзя сказать, что душа проходит через вторую смерть и совершает реинкарнацию именно на пространстве девяти или сорока дней. Этот процесс определяется уровнем развития ее сознания.
Души, более развитые интеллектуально, пребывают более длительное время в отрицательном астрале. Потому что развитый интеллект, который является одним из главных «кормильцев» гордыни, предполагает жесткость наработанных стереотипов и неготовность с ними расставаться; вместе с этим он создает более мощное цементирующее ядро в душевных, психических структурах Человека, и это обеспечивает большую «сопротивляемость» души процессу второй смерти. С другой стороны – именно эти же интеллектуальные наработки и продлевают мучения души. Человек с очень развитым интеллектом, но при этом со спящим сердцем, действительно, будет находиться в отрицательных сферах астрального мира довольно долго.
— Больше, чем девять или сорок дней?
— Да. Эти сроки можно отнести к более примитивным, если так можно выразиться, грешникам, структура личности у которых слабее; и, соответственно, сопротивляемость процессу второй смерти – значительно ниже. Но опять же все зависит от индивидуальных процессов, которые протекают у каждого по-своему.
— Однако в христианской традиции поминки – через девять и сорок дней – совершаются абсолютно по всем умершим. Интеллект в расчет не принимается.
— Церковь никогда не культивировала знания, достаточные, чтобы различить посмертный путь Человека. Однако нравственный смысл в этих поминках есть, поскольку, как правило, раньше, чем через девять дней у большинства людей реинкарнация не происходит. Поминки по прошествии девяти и сорока дней обладают свойством облегчать Человеку его будущий путь воплощения в материю.
— Поминки совершаются и через полгода и через год. В чем смысл этого?
— Как я уже говорил, не все исчерпывается девятью и сорока днями; жизнь многих душ в астральном мире значительно продолжительней. Поэтому целесообразно совершать поминки и через полгода, и через год… Кроме того, благие воспоминания об усопшем имеют важный нравственный смысл и для его близких, живущих в физическом мире.
— А откуда эти числа – девять и сорок?
— Эти числа имеют глубокое мистическое значение. Я сейчас не могу об этом сказать полнее, не уведя тебя в сторону – к науке священной математики, которая доказывает, что девятка и четверка – есть полнота бытия; таким образом, девять и сорок дней – это девять и сорок единиц в жизни души… Объяснения заняли бы очень много времени.
— Неужели в христианстве эта традиция пошла от священной математики?
— Эта традиция пошла от герметического наследия христианства, от каббалы, от гностицизма. Ведь христианство питали соки эзотерических учений.
— А христианские священники согласятся с тобой, когда ты говоришь о традиции, которая идет от каббалы?
— Здесь трудно не согласится, потому что каббалистом был Моисей. Любой здравомыслящий священник должен понимать, какова роль Моисея в создании христианства.