Да.
И "Изборский клуб" - одна из таких дезорганизующих сил.
JustasF , time datetime="2013-01-13 12:10:04.219929" 13.01.2013 12:10 time
Я придерживаюсь противоположного мнения в данном случае. Проханов уже год как пытается вразумить красных и православных патриотов не бить друг друга, помня об общей истории и общей задаче в настоящем (имея в виду вышибание русского народа и других в месте с ним), то есть как раз две компоненты патриотов объединить. Если Вы посмотрите на здешнюю гостевую, то процесс этот мучительно трудно происходит, как раз в силу разброда и шатания в мыслях, от взаимного недопонимания, от разной оценки ситуации, от догматической приверженности своим теориям. Если хотите, что сейчас происходит борьба сил объединяющих, с силами разъединяющими. Что после осмысления означает, что происходит борьба добра со злом. Остатки зла в головах мешает патриотам мыслить рационально и объединиться, не взирая на различия во взглядах.
JustasF , time datetime="2013-01-13 12:59:00.056633" 13.01.2013 12:59 time
Общая задача та же - объединение патриотов против либералов, которые сидят во власти с 90-х годов и своей политикой в течение двадцати лет изживают русских со свету как нацию.
Solotaya_Ribka , time datetime="2013-01-14 11:14:38.213968" 14.01.2013 11:14 time
Да, патриоты - это т.н."красные" + т.н."белые". Объединиться против либералов.
JustasF , time datetime="2013-01-14 11:37:51.489044" 14.01.2013 11:37 time
Еще бы хорошо нам со временем выработать общую красно-белую (т.е. красно-православную), а именно - патриотическую идеологию и понимание устройства государства, поскольку, ни православная монархия с самодержцем и царской династией и вырождающейся дворянской аристократией, ни прежний советский союз с брежневской бюрократизированной КПСС и Политбюро ЦК нельзя в точности повторить в будущем, и будущее строение государства будет отличаться, хотя в нем и будут частично унаследованы прежние свойства государственной власти и идеологии.
JustasF , time datetime="2013-01-14 11:47:45.320976" 14.01.2013 11:47 time
И при этом надо учитывать, что есть патриоты и не ощущающие себя красными, и не ощущающие себя православными, и они тоже должны считать новую патриотическую идеологию и государственное устройство своими.
JustasF , time datetime="2013-01-13 12:21:17.117138" 13.01.2013 12:21 time
Кстати вот и пример. Недавний комментарий S.V. по поводу евразийского союза с наездом депутата одной из стран бывшего СССР на Проханова. Очевидно, что S.V. не доверяет АА, а в результате оказывается, АА понимает ситуацию намного точнее, и не тенденциозен, как этот депутат, представитель парламентской ассамблеи в ОБСЕ.
Sergey Veselov , time datetime="2013-01-13 19:55:09.665421" 13.01.2013 19:55 time
Суть борьбы - правильно объяснил. Я согласен.
Но красных и белых объединить, я уже давно говорил, - нехорошо и в корне неверно.
А вот "красных и православных патриотов..." - верно. Но возвращаемся в таком случае к моему исходному вопросу "о закладывании бомбы под будущий развал империи".
Мы все, в принципе, неплохо понимаем ситуацию. Весь вопрос в том, что надо идею свою "выразить так, чтобы ВСЕ поняли". А вот здесь как раз у Проханова - серьёзнейший прокол, который (зная об этом проколе) совершенно игнорирует. Как ты и повторяешь уже много раз сказанные слова - "от догматической приверженности своим теориям".
Голос же разума - сознательно игнорируется. Правильно - "борьба..."
Здесь как раз и проявляется свойство ИНДИКАТОРА - кого и на какой базе ты собираешься объединять.
Изборский клуб, несмотря на наличие реальных авторитетов, имеет очень низкий показатель индикатора. Во многом именно благодаря просто себялюбию многих из членив Изборского клуба. Это - "очередной Познер". И - не более того.
Я ухожу из этого форума.
JustasF , time datetime="2013-01-13 20:12:56.200265" 13.01.2013 20:12 time
А. Проханов: "Под "белым" началом мы подразумеваем не белое движение в годы гражданской войны, не февральскую революцию, а условно — православную монархию, имперское начинание, которое рухнуло под воздействием мощнейшей либеральной мегамашины в феврале 1917 года.
А под "красным" мы подразумеваем в данном случае, может, весь красный период, а может, тот красный период, когда им были преодолены его ранние стихии, носившие в себе разрушительный огненный удушающий характер. Когда было преодолено рассечение нашей страны на враждующие политические проекты, когда сформировался и восторжествовал красный имперский сталинский проект, увенчанный грандиозной Победой 1945 года."
Цитата из статьи, ссылка ниже:
http://zavtra.ru/content/view/xxi-vek-bratanie-krasnyih-i-belyih-2013-01-09-000000/
Так что призываются противники тем, кто сочувствует идеям февральской революции.
А фундамент Истории все равно надо строить, с учетом не только Православного и Красного периодов, но и дохристоианского периода Истории. Сами подумайте, логики не будет. Если удастся объединить Православных и Красных в одну Историю, то разве возможно при этом отрицать Святослава?
Нет, как раз вот либералы-западники и ортодоксальные марксисты всё время отрицают периоды Истории (для одних только ельцинский, для других после революции и т.д.) А патриоты этого делать не могут, так что зря опасаетесь.
Glyuk , time datetime="2013-01-15 08:58:14.783887" 15.01.2013 08:58 time
как то не помню чтоб марксисты отрицали ,Петра ,Екатерину.....
JustasF , time datetime="2013-01-15 21:38:34.040360" 15.01.2013 21:38 time
Glyuk: "как то не помню чтоб марксисты отрицали ,Петра ,Екатерину..."
Не отрицали, а упоминали в истории и, отмечая отдельные мелкие положительные деяния, как выигранные войны, объясняли в целом их деятельность, как царизм, достойный Пугачевщины.
JustasF , time datetime="2013-01-13 20:24:23.073109" 13.01.2013 20:24 time
Многие здесь (вкл. меня) заранее предупреждали, что возникает путаница белые-православные и белые-февралисты из белой армии, и предлагали первых называть черными. Вопрос не последний и трудный, какой цвет выбрать, пока придется постоянно разъяснять эту путаницу.
Glyuk , time datetime="2013-01-09 09:40:55.298702" 09.01.2013 09:40 time
бред сивой кобылы, ну если с красной силой и идеей еше можно понять откуда ноги растут , то с белой как то не очень , я так понимаю нынешняя церковь это и есть силы белого движения??? с отрядом ряженного казачества во главе ???????
Glyuk , time datetime="2013-01-09 09:43:51.881153" 09.01.2013 09:43 time
да кстати смутные времена не наступают , а давно уже ,лет так 20 идут в России , а вы и не заметели.
JustasF , time datetime="2013-01-09 13:05:28.231619" 09.01.2013 13:05 time
Имелось в виду, что наступает вторая серия смутного времени, начавшегося при горбачеве и ельцине.
Glyuk , time datetime="2013-01-09 13:42:31.164784" 09.01.2013 13:42 time
а что первая разве заканчивалась???????
JustasF , time datetime="2013-01-09 14:38:45.915460" 09.01.2013 14:38 time
Был антракт, примерно с 2003 (выборы, на которых завернули либералов Правое дело и Яблоко) по 2011 (когда эти завёрнутые опять решили "войти в Думу", точнее, во власть).
Glyuk , time datetime="2013-01-09 14:53:10.996546" 09.01.2013 14:53 time
да не было антракта, просто одни согласны на роль колониальной администрации, другие на хотят играть роль короля всея Руси. и те и те для меня враги. и для тех и для этих мы рабы.
Mazay , time datetime="2013-01-09 13:56:55.397000" 09.01.2013 13:56 time
Не гони , тёмные , а не смутные времена наступили в самом начале двадцатого века ...
