Б. КИБИРЕВ, КПРФ Вы сейчас сказали, что могут не совпасть, разойтись цели избирательной кампании референдума. Но, по моему представлению, высшая цель любого честного политика состоит в благе народа и в благе страны. Цикл политической жизни сегодня — четыре года. Вы из этих четырех лет три года для проведения референдума вычеркиваете — два года выборы и один год перед выборами.
И потом, скажите, пожалуйста, какой части общества, конкретно, интересы могут быть нарушены?..
Л. ИВАНЧЕНКО, КПРФ У меня вопрос к коллеге Гребенникову: кто наделил вас правом толковать возможные ответы народа на поставленные вопросы? Вы толкуете уже возможные варианты! И второй вопрос — к Володину: что дает вам уверенность в том, что мнение народа может не совпасть с чьим-то другим мнением? Чье это мнение?
В. ИЛЮХИН, КПРФ Вы заявили, что ваш законопроект направлен на защиту законных интересов граждан. Я думаю, что самые законные интересы граждан — это выразить свою волю, в том числе на референдуме. А какой смысл вкладываете вы? Как ваш закон будет защищать и как будет выглядеть эта защита законных интересов граждан?
А. ЧЕКИС, КПРФ У меня вопрос к В. Володину. Когда он информировал о том, что нельзя проводить референдум, он два мотива высказывал, две причины. Одна из них: референдум не должен проходить, он мешает основным демократическим принципам. В чем эти демократические принципы будут ущемлены, я бы хотел услышать? И второе выражение: если начнем заниматься референдумом, то предвыборная кампания будет потеряна. Для кого? Если вы считаете — для себя, дайте возможность нам проводить!
С. РЕШУЛЬСКИЙ, КПРФ Вопрос прямой: правильно ли мы понимаем, что после того, как вы примете эту поправку, в стране вводится военное или чрезвычайное положение? Потому что в Законе "О референдуме" четко сказано, что референдумы не проводятся только в случае объявления военного или чрезвычайного положения. Надо ли понимать, что эти нормы уже военного, чрезвычайного положения до выборов будущего Президента будут распространяться по всем аспектам жизни нашего общества?
В. ОЛЕНЬЕВ, Агропромышленная депгруппа У меня вопрос к Вячеславу Викторовичу.
Всем понятно в этом зале, что запрет референдума — это политическое решение, что бы вы нам не рассказывали тут о наполеонах, Муссолини и так далее… У меня вопрос: на одной чаше весов сегодня лежит несколько процентов голосов, которые, на ваш взгляд, левая оппозиция получит в результате референдума, а на другой — интересы страны, ее жителей, национальная безопасность, демократия, наконец. Что для вас важнее сегодня: эти два-три процента, или же все-таки демократия и интересы страны и ее жителей?
Н. КОЛОМЕЙЦЕВ, КПРФ Ваша поправка носит не характер поправки в Закон об основных гарантиях и о референдуме, а в Конституцию. Вторая же статья Конституции гласит: "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью". А статья 3, пункт 3 говорит: "Высшим непосредственным выражением власти являются референдум и свободное волеизъявление". Кто же дал вам право ущемлять права в нарушение Конституции?
А. САЛИЙ, КПРФ За 10 лет мы не справлялись у народа: правильно ли мы провели приватизацию, остальные вещи… И потеряли в бюджете: 1990 год — Россия имела 680 миллиардов долларов в бюджете, а сегодня 60. Наверное, надо было к народу-то обратиться… Скажите, пожалуйста: агитационные мероприятия политической партии на референдуме и на выборах — они что, разные? На референдуме можно, а когда отменен референдум, в Думе принимаете антинародные законы...
Н. ХАРИТОНОВ, РУКОВОДИТЕЛЬ Агропромышленной депгруппы Когда Володин великолепно произносил речь о том, как стали мы весело и кудряво жить, то я хотел бы напомнить: почему же тогда президент Путин, выступая с ежегодным Посланием Федеральному Собранию, сказал, что 40 миллионов — а это, надо понимать, взрослого населения — либо у черты, либо за чертой бедности находится?
Ю. НИКИФОРЕНКО, КПРФ Мне бы хотелось обратиться к Вячеславу Володину. Я записал вашу фразу, что референдум может допустить существенное искажение волеизъявления народа. То есть, вы боитесь мнения народа, боитесь, что мнение ваше и народа не совпадет? Да, большинство избирателей выскажется в поддержку вопросов, которые выносятся двадцатью с лишним движениями и партиями на обсуждение. И вы испугались. Процедура подготовки референдума занимает полгода. Никакой спешки нет. Всё в рамках закона. Почему вы не скажете истинной причины вашей боязни? Вы боитесь ущемления прав. Чьих? Олигархов, чиновников, номенклатуры?
В. ВОЛОДИН, ОВР Мы не боимся референдума, мы, более того, считаем, что референдум — это самая демократичная норма, но эта демократичная норма должна реализовываться в таких условиях, чтобы было меньше давления, чтобы было меньше грязных технологий. Мы через это проходили, у нас есть свой опыт. И исходя из этого опыта, мы говорим.
О. СМОЛИН, Агропромышленная депгруппа У меня вопросы к обоим нашим докладчикам. Вячеслав Викторович, вы сказали, что тщательно изучили зарубежный опыт. Приведите, пожалуйста, пример хотя бы одной зарубежной страны, где бы референдум значился в Конституции, но из четырех лет полтора года этот референдум был запрещен — хотя бы одной! А вы, Валерий Васильевич, откомментируйте, пожалуйста, высказывание вашего коллеги о том, что вы ограничиваете право на референдум, исходя из того, что 2003 год — тяжелый. Не кажется ли вам, что так ведь можно сначала наделать долгов, потом разрушить экономику, а потом под это дело ограничить и демократию?
А. ЛУКЬЯНОВ, КПРФ Уважаемые депутаты, давайте зададим себе вопрос: откуда взялся этот законопроект? Как вам, видимо, известно, 14 сентября инициативная группа, состоящая из представителей различных общественных сил ряда регионов, вышла с предложением о проведении федерального референдума по четырем острым вопросам жизни страны. К этой инициативе присоединились 32 партии и организации. Чем могла ответить на это власть в любом уважающем себя демократическом государстве? Она должна была ответить: что ж, давайте выслушаем мнение народа. Рейтинг президента, правительства, как говорится, как никогда высок, нам бояться нечего, мы согласны вести диалог с избирателями. Но не тут-то было! Президентская администрация дает команду: ни в коем случае не допустить проведения референдума. Об этом свидетельствует тот документ, который сегодня роздан депутатам, почитайте это откровение Администрации президента. В этом документе прямо ставится задача: во что бы то ни стало не допустить проведения референдума по поставленным вопросам!
Вот откуда появился законопроект, вот откуда появились подписи шести руководителей фракций, отсюда и невероятная спешка, на которую сейчас обречена Государственная дума.
Суть законопроекта предельно проста — установить, что референдум не может проводиться в год, предшествующий парламентским и президентским выборам. Таким образом, из избирательного цикла, который составляет у нас 4 года, изымается, по крайней мере, 1,5-2 года, в течение которых у каждого гражданина России отбирается право на участие в референдуме, право, которое записано в Конституции, в статье и 3 и 32-ой. Заодно грубейшим образом нарушается законодательство о выборах, поскольку избирательные кампании могут проводиться не более 3-4 месяцев, а не целый год.
То есть мало того, что в стране сегодня непрерывно идет кровавый передел собственности, теперь, по мысли авторов законопроекта, создаются условия для непрерывного и грязного передела власти при помощи выборов.
Авторы проекта ссылаются на статью 55 Конституции. Она известна. Но довод, который приводится, совершенно безоснователен, поскольку никакой чрезвычайной ситуации проведение референдума не создает. Но зато полностью игнорируется вторая часть статьи 55 Конституции, где говорится: в Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права человека и гражданина. Наконец, надо учитывать сам характер права граждан на участие в референдуме. Оно представляет собой неотъемлемый институт народовластия и поэтому заключены эти нормы в первой и второй главе Конституции, которые никаким другим образом изменить нельзя.
Суть же представляемого законопроекта состоит в том, чтобы на потребу одного не нравящегося властям случая изменить закон постоянного действия. И это значит, что ситуация подгоняется под закон и заставляют для этого изменить закон. Спрашивается, о какой стабильности, о какой диктатуре закона может идти речь? Практически они превращаются в фикцию. Так что, господа центристы так называемые, и господа-либералы, не в первый раз вы целитесь в коммунистов — а фактически попадаете в интересы России.
