О гос дачах .
Кто ими пользовался , я ?
У него другой уровень спец обеспечения .
Что это меняет ?
Что опровергает .
Напротив , подтверждает наличие каст и классов .
Так что само не гунди , чмо
Glyuk , time datetime="2013-01-10 15:06:33.747210" 10.01.2013 15:06 time
гавнюк, ты вот и вся история, больше с тобой не обшаюсь.
Mazay , time datetime="2013-01-12 15:07:32.321469" 12.01.2013 15:07 time
Ёпс ... Я в расстройстве от такого удара судьбы ...
Аргументов нэма ?
Сочувствую ...
JustasF , time datetime="2013-01-09 14:57:09.834245" 09.01.2013 14:57 time
Я пытался Вам рассказать про метаморфозу - насильственное превращение пролетариата в мелкую буржуазию и почему это произошло, но Вы по-прежнему увлечены чтением и цитированием классиков.
Glyuk , time datetime="2013-01-09 15:13:44.522118" 09.01.2013 15:13 time
да не особо, просто метаморфозы всегда возможны, и в те, и в нынешние времена, но они не меняют сути вешей, более того капитализм очень неплохой строй для людей одаренных и гениальных , но вот с обычными людьми у него большие проблемы, а их большинство.
JustasF , time datetime="2013-01-09 15:33:20.751904" 09.01.2013 15:33 time
Я не согласен. Желание накапливать богатство и внутренне мирить свою совесть с присвоением тобою труда других людей - это не является качеством, которое называется одаренностью и гениальностью. Это называется стяжательством и той самой мелкобуржуазностью, которая у отдельных особенно бессовестных людей, называемых олигархами, одаренных в смысле того, что они начисто лишены совести, приобретает особо крупные размеры.
Glyuk , time datetime="2013-01-09 15:52:12.818709" 09.01.2013 15:52 time
скажем так, одаренных но с притупленным чувством справедливости, что и делает идеология капитализма, старается притупить в зародыше чувства справедливости, тем самым воспитывая тех индивидуумов, которые более талантливы своих сверстников и не имеют моральных сдерживающих факторов готовые переступить через людей для достижения собственных идей .
ведь гениальность может быть и в присвоении чужого труда.
Mazay , time datetime="2013-01-09 18:30:15.038037" 09.01.2013 18:30 time
Не долго же потребовалось времени идеологии капитализма чтобы лишить жидоолигархов совести .
А меня эта идеология не коснулась .
Хотя слушал и Свободу , и Немецкую волну , и БИБИСИ .
Как то избирательно она действует , эта идеология капитализма .
В основном на жидов и партийных функционеров .
На авангард , так сказать рабочего класса , который ни одного дня в своей жизни ничего полезного не сработал ...
Glyuk , time datetime="2013-01-10 08:08:31.794922" 10.01.2013 08:08 time
как то я в этом сумлеваюсь
Ярослав Иванов , time datetime="2013-01-10 19:22:08.133691" 10.01.2013 19:22 time
Глюк, на таких гениях не держиться ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ МИР. Он деградирует.
Glyuk , time datetime="2013-01-11 08:04:07.522582" 11.01.2013 08:04 time
я знаю, но культ успешности и т. д. культивируется при капитализме, и я объясняю сам механизм.
Ярослав Иванов , time datetime="2013-01-10 19:08:58.611649" 10.01.2013 19:08 time
Согласен с Вами , Юстас, по свойству одаренности и таланту в мире капитализма.
Ярослав Иванов , time datetime="2013-01-10 19:19:47.226705" 10.01.2013 19:19 time
Ув. Глюк . Пахмутова никогда бы не реализовалась в мире наживы. Талантливый учитель не нужен в своем просветительстве и подвижнечестве в меркантильном мире капитализма.Посмотрите на современную Россию. Много ли состоявшихся талантов в культуре? В науке? В профессии, ? Юстас прав. Сегодня востребуются особого рода таланты , не очень сочетающиеся с РАЗВИТИЕМ ЧЕЛОВЕКА и общества.
Glyuk , time datetime="2013-01-11 08:05:56.809261" 11.01.2013 08:05 time
Господи вы читали о чем я писал , или нет???? перечитайте еше раз, вам про ерему а вы про фому.
Ярослав Иванов , time datetime="2013-01-12 19:40:47.105617" 12.01.2013 19:40 time
Ув. Глюк я хочу подчеркнуть , что капитализм не способствует развитию ни одного таланта, кроме ТАЛАНТА ПРОДАВАТЬ ВСЕ И ВСЯ. А принципиально я с вами солидарен. Я стою на Ваших позициях.
Glyuk , time datetime="2013-01-13 09:54:29.221004" 13.01.2013 09:54 time
извините , не так понял
lpz06 , time datetime="2013-01-10 04:43:54.081591" 10.01.2013 04:43 time
и что переходят лююди из класса в класс. это никак не отрицает наличия классов
JustasF , time datetime="2013-01-10 13:31:46.387335" 10.01.2013 13:31 time
Классы - это понятия, это параметры, для составления формулы, описывающей какое-то явление.
Ну да, вы ввели параметры A, B и C и составили из них систему уравнений. А теперь, признавая, что параметры A, B, C не независимы, а связаны, продолжаете утверждать, что прежнее решение верно.
Если представители пролетариата могут за неделю превратиться в мелкую буржуазию, то нарушаются все размышления марксизма о самом революционном классе.
Glyuk , time datetime="2013-01-10 15:14:24.490917" 10.01.2013 15:14 time
и на каком основании он вдруг превратился в мелкого буржуа??? наследство получит?? или стал вдруг сапожником, и стал продавать сделанную самим обувь????, а на какие шиши он мастерскую завел??? кредит взял??? и что разве можно считать эту мастерская его??? а может она банка????
прежде чем станет он буржуа ,даже мелким пройдет ох как много времени и труда, на эту уловку всех и ловят , типа свободная страна каждый может стать кем хочет, хоть олигархом надо только пахать, вы что верите что это возможно????, ну тогда почему вы им не стали??? наверное ленивы от рождения.
JustasF , time datetime="2013-01-10 15:22:57.242905" 10.01.2013 15:22 time
См. JustasF, 09.01.2013 12:16
Рабочий, когда ельцинисты развалили его завод, пошел на рынок и начал торговать электрическими проводами или предметами сантехники. Для начала этого дела не так много денег надо. Дело пошло, приспособился. А вот теперь заставьте его снова устроиться на завод вытачивать детали.
Glyuk , time datetime="2013-01-10 16:00:39.925702" 10.01.2013 16:00 time
да с большим удовольствием он пойдет, вы хоть понимаете чем этот человек занимался, что такое квалифицированный рабочий, он знал программирование, геометрию , математику, он чувствовал что без его подсказок и производственного опыта не мог обойтись даже конструктор.
и вы думаете что он готов променять это ,чтобы сидеть на базаре как циганча??? вы совергшенно не владеете ситуацией.
JustasF , time datetime="2013-01-10 19:07:18.151318" 10.01.2013 19:07 time
Через неделю пойдет, а через 10-15 лет может быть уже и не пойдет. Ситуацией владею.
Glyuk , time datetime="2013-01-11 08:10:48.349453" 11.01.2013 08:10 time
правильно когда он растеряет свою квалификацию и деградирует до разнорабочего , но при чем здесь это при определении ленинских понятий классовости.
lpz06 , time datetime="2013-01-10 23:03:37.500712" 10.01.2013 23:03 time
завтра кризис ужесточается и мелкие буржуа становятся пролетариями, если есть кому их взять на работу. Кроме того, нужно же еще учитывать мировую систему разделения труда! Все же гораздо сложнее, чем Маркс писал в 19 веке. Например, есть такая страна КНР, в которой сталинисты Мао и Дэн построили какое-то такое своеобразное общество, которое они называют социалистическим, и которое отменяет необходимость существование трудящихся в остальном мире. Вот как с этим быть? Во времена Маркса такого не было и Маркс только перед смертью собирался поразмыслить об "азиатском способе производства", но не успел. А вы думаете, почему рабочий класс во всем мире в таком ничтожестве? Да потому что ЛЮБОЕ производство может быть очень быстро перенесено в КНР.
