Развитие событий зависит от конкретных личностей - Ленин , Сталин , Горбачев , Ельцин , Путин .
А не от , "объективных" , не зависящих от людей , законов .
Покажите , когда , на практике , действовали эти законы .
НА мой взгляд - Все решает , мудрость - личные качества , действующих людей .
А не объективные законы .
Glyuk , time datetime="2013-01-11 09:50:44.720618" 11.01.2013 09:50 time
эту тему мы с тобой уже обсуждали,каждый остался при своем
Ярослав Иванов , time datetime="2013-01-11 20:25:27.173722" 11.01.2013 20:25 time
Дурак , Ты Семен. Для тебя не ТУФТА . когда ничтожная часть общества порабощает другую, отказывая ей в сохранении человеческого облика, высасывая все жизненные соки..Марксизм дает СОЗНАНИЕ И ПУТЬ БОРЬБЫ С РАБОВЛАДЕНИЕМ. Ты этого не ощютил в жизни? А большинство ТРУДОВОГО НАРОДА В РОССИИ почуствовало себя в шкуре раба. И МАРКСИЗМ, ЛЕНИНИЗМ , СТАЛИНИЗМ будет востребован!
Semensemench , time datetime="2013-01-11 23:25:10.041815" 11.01.2013 23:25 time
Умный ты Ярослав , да видать , тебе еще есть куда расти .
Ты не способен понять разницы , между тем чего человеку хочется и РЕАЛЬНЫМ МИРИМ .
Я тоже хочу жить при коммунизме !
Теперь я по твоему , умный ?
Но это , в современном мире , НЕВОЗМОЖНО !
Ну вот , а теперь я снова , дурак ?
Ты уверен что ничего не путаешь ?
Я у вас спрашиваю - если Марксизм - это наука .
Откуда известно что Маркс вывел Закон ?
Потому что вам так хочется ? Или потому что вы в это верите ?
Этого достаточно для Научного обоснования Закона ?
Где подтверждения (многочисленные в различных условиях) - их НЕТ !
Так ГДЕ же Закон ?!
Ты отрицаешь веру в одного еврея , но так же БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО веришь другому жиду .
Так кто дурак ?
Ярослав Иванов , time datetime="2013-01-12 16:55:20.155727" 12.01.2013 16:55 time
Конечно, ТЫ. Марксизм задал направление движения, развития ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ. Люди обладающие марксистким взглядом на ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ ЖИЗНЬ совершили ПОДВИГ , который не могло совершить Человечество за всю свою историю. БОЛЬШЕВИКИ построили СТРАНУ ДЛЯ НАРОДА , а потом недоумки вроде тебя просрали . И что у тебя в башке сейчас? Куда ты двигаешся ? Чего добьешся? Ты парень в ПРОСТРАЦИИ. Потерянное поколение.
Semensemench , time datetime="2013-01-12 21:18:53.312577" 12.01.2013 21:18 time
В прострации тот ,кто не отличает желаемого от возможного .
Я желаю того чего и все нормальные люди - того же чего и ты желаешь .
Но я вижу РЕАЛЬНОСТЬ !
А ты говоришь - эта реальность мне не нравится , поэтому я , жизни своей не пожалею , (а уж буржуйских и подавно !) , но повторю подвиг , который совершили , сто лет назад , мои геройские деды-прадеды . Мне , как ты понимаешь , эта реальность тоже не нравится .
Но я инженер , по образованию , я понимаю , для того что бы повторить чей то путь , нужно иметь , как минимум те же средства что и тот , кто прошел его до тебя .
Тебя не интересуют , такие мелочи , ты говоришь - у нас есть главное - Марксистское учение !
А я говорю - Марксистского учения недостаточно !
Потому что с одной только помощью Марксизма , никто никого не победил !
Всегда Марксизм подкреплялся - материальной силой , приходящей на помощь ИЗ-ЗА ГРАНИЦЫ !
Так было и в 1917 году в России , и потом везде и ВСЕГДА , во всем мире !
Я спрашиваю тебя - Если Маркс вывел Объективные , не зависящие от людей законы , то почему , плохие люди все разрушить смогли ?
Почему хваленый пролетариат , да под руководством своего Авангарда - компартии ВСЕ ПРОСРАЛ !
Каким то УПЫРЯМ ??
Ты себя не утруждаешь такими вопросами .
Значит мы , если пойбем за тобой придем не туда куда хотим .
И ты опять скажешь .
Вот УПЫРИ !
ВСЁ ИСПОРТИЛИ !!!
arameika , time datetime="2013-01-12 15:02:20.122374" 12.01.2013 15:02 time
Юстас, в своих премудрых рассуждениях вы забыли очень важный нъюанс: события повторяются, но на другом уровне.Если во время М. был справедлив постуллат "пролетарии не имеют ничего, кроме своих цепей" и такое безобразие, как убийство в "Железной пяте" было возможно, то сегодня ТНК просто стали более лукавыми и более изощренными в эксплуатации трудящихся- вот и все. Но зверская суть Капитала ничуть не изменилась.Трудящиеся в США говорят:" не верьте тому, что говорит власть о положении трудящихся в США. Положение бедственное,есть бездомные и бедные."
Ярослав Иванов , time datetime="2013-01-12 17:43:25.972108" 12.01.2013 17:43 time
Ув. Арамейка задача или задание для Юстаса дискредитировать идеологию сопротивления МИРУ УГНЕТЕНИЯ, а это подрывает проект Проханова на дезоринтацию и усмирение недовольного общества, для сохранения Путина. Я уверен , что Проханов и Юстас хорошие люди, Патриоты. Но путь борьбы за Россию выбран фатально неверно. Бороться необходимо за СВЕТЛУЮ, НАРОДНУЮ , СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ РОССИЮ, а не пытатся отстоять .буржуазную , коллониальную по сути Россию. Юстас осознанно упускает политэкономию, так как Современная Путинская экономическая модель -это модель либерально-буржуазного свойства. И если думать по правде, то такое положение вещей не даст РОССИИ пути на ВОЗРОЖДЕНИЕ. Вот от этой роковой ошибки и хочется предостеречь.
arameika , time datetime="2013-01-12 18:34:17.387126" 12.01.2013 18:34 time
Ярослав, верно! Это отностся сегодня вообще к власти в мире- "поскольку СССР пал, то и сопротивление бесполезно". А трудящиеся в мире во время последнего кризиса подняли лозунг " Маркс был прав". Горе изоляционисты никак не возьмут в толк, что идея СССР и М- это объективная идея и не зависит от падения или существования СССР.Во всяком случае изоляционизм - сверх уютная позиция- тихо сидим, тихо вымираем.
JustasF , time datetime="2013-01-13 22:39:24.905006" 13.01.2013 22:39 time
Арамейка, выше я ответил Ярославу и опять критикую марксизм, которым подменили русский патриотизм, особенно в послевоенное время.
Glyuk , time datetime="2013-01-13 10:30:29.596069" 13.01.2013 10:30 time
Ув. Ярослав Иванов и Арамейка, ну вообшем пока я отсутствовал, вы объяснили лучше меня.)))))
JustasF , time datetime="2013-01-13 22:42:31.610351" 13.01.2013 22:42 time
Нет не объяснили, а по-прежнему, как и многие, относящие себя к борцам за социализм, не понимаете, к чему стремитесь. Почитайте мой ответ Ярославу. И давайте больше конкретики. Не просто лозунги - да здравствует марксизм-ленинизм, а будьте любезны, опишите в более или менее крупных деталях государственное устройство и государственную идеологию будущей России (социалистической).
Glyuk , time datetime="2013-01-14 08:06:29.691951" 14.01.2013 08:06 time
читая их комментарии и ваши , в ихних я нахожу больше логики, ваши же мне не понятны вообше, какою вы предлагаете мироустройства типа аля швеция????????
JustasF , time datetime="2013-01-14 10:09:58.424181" 14.01.2013 10:09 time
Я не большой знаток Швеции, но, очевидно, копирование государственного устройства Швеции для России невозможно. Я сомневаюсь, что Швеция вообще является полностью суверенной страной (это почти очевидно - маленькая страна не может быть полностью суверенной). Шведскую социал-демократию (говорят, она есть) нельзя называть социализмом. Меня интересует не просто экономический строй, а вообще система власти и устройство государства, которое позволило бы русскому народу сохраняться и прирастать численно, для этого избегать потрясений (революций с полной сменой элиты), сохранять национальные черты, оставаться суверенным. Рассмотрения только способа экономического производства для этого недостаточно.
Glyuk , time datetime="2013-01-14 16:12:37.748158" 14.01.2013 16:12 time
а существует в мире теория которую вы могли бы взять за основу, как базовую, и развить на ее фундаменте что то свое?????
ведь что то новое не рождается на пустом месте оно продолжение предыдущего опыта.
