Комментарии: 21.04.2011 07:07:45 - Сергей Иванович Иванов пишет:
У подобных публикаций как мне думается две основные задачи. Во-первых формирование у людей некоего метафизического слабоумия, это когда чисто метафизические понятия - "родина, народ, великая держава" должны заменить конкретные интересы непосредственной "живой жизни". Но судя по комментариям - даже в ЛГ подобная пропаганда действует не на всех... Вторая задача - оживление и привитие людям сладостной ностальгии по совковому прошлому. И тоже скорее всего удачи не будет. Надо ведь понимать, что по аналоги с "золотым миллиардом" в мировом масштабе в СССР существовал свой "золотой миллион" - это и номенклатура и силовики и конечно - писатели! Частично к "золотым" можно отнести и некоторое число "с детства проворных граждан" - это которые умудрялись получать в то время бесплатные квартиры, ездить на бесплатные курорты и - даже - в ГДР и Болгарию! Предел мечтаний гражданина великого совка. А вот нашей семье квартиру не дали, родители ни разу не были на курортах, им никто и не предлагал, хотя они отработали по полтора стажа. Там - в совке - многое ведь решало некое уменье ладить с начальством, а это еще сложнее зарабатывания больших денег при капитализме. Ко всему этому надо добавить перманентный голод, точнее недоедание, легкая промышленность была полностью развалена, даже тогда уже положение с брюками спасали только джинсы с толчка. Лично помню пришлось жаловаться в Москву на невозможность купить простые брюки. "Шура, чем вам не нравится костюм пожарного?" - эта знаменитая фраза очень емко описывает ситуацию с ширпотребом в совке. А еще полная дурацкая изоляция от всего мира и унизительная несвобода выезда! А полное (!) отсутствие информации по многим отраслям даже науки.. Можно и продолжить, но думаю что реставрация совка вряд ли пройдет - попробуйте только лишить женщин китайских товаров!
21.04.2011 02:53:37 - Юрий Алексеевич Кузнецов пишет:
А. К. Кресину.
Артём Константинович,осмелюсь Вам возразить и поддержать Николая Старикова. Мне в конце 80-х было уже к 30 и я прекрасно помню,как всё это было. Начнём с того,что промышленностьи,в особенности,сельское хозяйство СССР действительно в те годы нуждались в коренной модернизации. Я знаю,о чём пишу- мне довелось поработать и до и после института,на крупных и мелких предприятиях,в Питере,в Твери,как рабочим,так и на руководящих должностях. В колхоз,сами понимаете,тоже довелось поездить. Так вот иезуитская хитрость задуманной операции по развалу СССР как раз и заключалась в том,чтобы сыграть на том,что основная масса думающих людей понимала необходимость модернизации.Поэтому и перестройку вначале принимали если не с восторгом,то с большой надеждой на лучшее. А операция была гениальна-признаю. Мозги запудрили почти всем. Дурачкам- джинсами,автомобилями и другим ширпотребом,,людям поумнее-назревшей модернизацией экономики, обиженным(а таковых при любом режиме хватает)- разоблачением" кровавых преступлений сталинизма",пристегнули диссидентов- и всё,дело в шляпе. Мы,вроде бы,хотели грязную воду выплеснуть,оглянулись- а уже и ребёнок на помойке,и дом тот спалили,а на его месте- бордель с девками. А по поводу вышеизложенного- огромное спасибо Николаю Старикову за книгу , а ЛГ и лично Владимиру Кротову- за интервью. Может быть сотни,тысячи таких капель правды соберутся, наконец,в мощный поток и сдвинут с места этот тяжкий камень олигархобюрократии,лежащий на груди России. Какие-то признаки уже наблюдаются. Вот нам опять подбрасывают тему "десталинизации",или- как там её по-новому- "детоталитаризации"(фу,вроде правильно написал). Что-то это подозрительно напоминает конец 80-х. Уж не перемены ли грядут? Вот как бы опять только всех не кинули...
20.04.2011 18:45:14 - Валентин Иванович Колесов пишет:
У нас была Великая эпоха.
Именно такую мою статью опубликовала ЛГ два года назад нв такой же дискуссии. Фифти-фифти - настолько я согласен со Стариковым. И это печально. Не складывается единый фронт за возрождение России. И самое главное: антисоветская прививка лишила народ ориентиров. Русско-советскую цивилизацию он отрицает: репрессии, пустые прилавки и т.п.. Живучие мифы. см "Перестройку сознания после 1985 года" http://lit.lib.ru/k/kolesow_w_i/ Насчет Сахарова автор, мякго говоря, не в курсе. см там же о его обвинениях в адрес наших афганцев. И не отец он водородной бомбы: академик Гинзбург отмечал его как одного из участников.
20.04.2011 17:39:42 - Юрий Алексеевич Марков пишет:
Утраченное достоинство
мои родители родились в крестьянских семьях - стали врачом и медсестрой. Мы с сестрой получили высшее образование..я принимал участие в создании БЖРК и он был создан..вообще-то и сейчас живем не хуже, скорее лучше..просто вот дети как-то все манагеры по офисам фигню китайскую перепродают, жилье безумно дорого и дети детей не спешат заводить, а в роддомах требуются переводчики с азиатского..в общем, порушили СССР как-то не так..и никогда народ не смирится с тем, что природные богатства страны поимели сколько? 10-15% населения в итоге с прихлебателями, обслугой/охраной? ну не совсем это нормальное государство..население уменьшается - кто валит, кто мрет (это еще азия выручает). ну и что героического создано в итоге?
20.04.2011 17:39:04 - Николай Владимирович Владимиров пишет:
Конечно, думать надо.
Присоединяюсь к мнению Николая Алексеевича. Кто, как и когда повлиял на академика Сахарова, вопрос спорный. Да и не столь уж и важен. А вот темы, затронутые в статье, заставляют задумываться всерьез. Полагаю, что анонсированная тема, (в рамках которой опубликована беседа Владимира Кротова с Николаем Стариковым), заставит многих трезво глянуть на реалии, сложившиеся на большой шахматной доске, под названием "новейшая мировая история". А насчет "И его, оказывается, бедного обманули......" Да, к сожалению, обманули и не раз, и не только тех, кому в 90-х было двадцать. И сейчас сладкоголосые птицы расписывают на все лады преимущества и перспективы то от вступления в ВТО, то от присоединения к зоне свободной торговли с ЕС. При этом помалкивают, что в ходе переговоров, предшествующим этим вступлениям, многие национальные интересы принесены в угоду западному тельцу, их а не своему товаропроизводителю, здоровью их населения, а не своего подрастающего поколения. И кормят, кормят, кормят народ пустопорожними "увлекалочками-завлекалочками". И преподносят, как грандиозный успех отечественной дипломатии, сделавшим соотечественников враз бесконечно счастливыми, подписание протокола о безвизовом режиме с очередными Папуа Новыми-Гвинеями или Республиками Джибутти. Артем Константинович вспоминает болгарские помидоры и финское масло и т.п.. И это по Вашему признак упадка? А может быть стоит взглянуть на прилавки нынешние? На турецкие и польские нитратные "вечно молодые", но с высокой степенью вероятности вредные для здоровья овощи и фрукты, египетский картофель, взращенный в пустыне, на аргентинское мясо, замороженное, возможно, еще при царе-горохе, напичканные гормонами и антибиотиками американские окорочка, детские соки из китайских красителей- ароматизаторов? Неужели опять, система виновата? Полноте! Все гораздо прозаичнее - созданы условия,при которых привезти чужеземную дрянь проще и выгоднее, чем стимулировать своего пахаря. И это, заметьте, ничего общего с мировым разделением труда не имеет. Разве это не напоминает проблемы финансовой системы, о которых пишет В. Кротов? Мы привыкли потреблять, правда второсортное и не первой свежести и не привыкли продавать свое. Живой пример из новостной ленты этой недели: Иракцы обратились к администрации одной из областей Украины с просьбой поставить в Ирак в большущем количестве соленые огурцы. Деньги платят немедленно, авансом. Администрация области с прискорбием известила, что заказ не может быть выполнен по причине "утери технологии заквашивания огурцов и необходимости инвестирования значительных средств на восстановление засолочных емкостей". И это не первоапрельская шутка.(См., например, http://www.newsmoldova.ru/newsline/20110419/189150695.html)
20.04.2011 14:59:30 - Николай Алексеевич Барболин пишет:
А по -моему, четко, жестко и внятно! Ну а такую эволюцию сознания прошло большинство сколько-нибудь мыслящих людей в России.
20.04.2011 12:10:15 - Артем Константинович Кресин пишет:
Давайте думать а не митинговать
В беседе, которую Владимир Кротов вел с писателем Николаем Стариковым, рассматривается вопрос о распаде СССР, и, конечно же, мы здесь выступаем белыми и пушистыми, во всем виновата - капиталистическая пропаганда. Автору этой мысли в 1990 году был 21 год, предполагаю жил он в Москве, возможно даже на Арбате, материальным обеспечением его особы занимались родители. Он слушал Би-Би-Си, смотрел западные фильмы. И его, оказывается, бедного обманули. Этого великовозрастного, в те времена, ребенка строго судить, вроде бы нельзя, до тех пор, пока он не взялся обсуждать вопросы, связанные с судьбой страны и выносить решения. Для этого он должен был бы, в соответствии с сегодняшним возрастом изучить, уже как взрослый человек, положение страны (а не только Москвы) в те годы. Он бы увидел, что страна, которую получил Горбачев, уже не могла далее существовать. Сельское хозяйство, уже почти не давало продукции, в магазинах были болгарские помидоры и перцы, китайские яйца, финское масло и т. д. Производительность труда в промышленности падала. Никто не хотел работать и социалистическая система поддерживала это стремление населения. Был бесконечно большой спрос на рабочую силу, на предприятиях старались удержать у себя любого бездельника и неумеху, поскольку после его ухода, его рабочее место будет вообще пустовать. Все предприятия стремились набрать любых работников, чтобы как-то дать план. Причем все специалисты говорили – «если бы за воротами стояло хоть пара безработных, можно было бы половину существующих работников выставить за ворота, и оставшиеся выдали бы всю требуемую продукцию. Шло разложение психологии населения. И не нужно списывать на военную гонку. Такая великая страна, при хорошей организации, могла и военную продукцию дать, и уровень жизни обеспечить. Цитата: «В головы многих граждан была внедрена мысль, что после ликвидации коммунизма наступит вожделенная западная жизнь» 1. А кто создал железный занавес, и люди видели западный мир по отдельным кинофильмам, где люди сутками сидели в ресторанах. 2. Возможность зайти в магазин и купить необходимое; приехать в любой город, снять жилье и строить жизнь по своему усмотрению, без разрешения руководителей предприятия купить машину и жилье, было действительно в капстранах реально. 3. Отсутствие цензуры было также реальным. И т.д. и т.п. А кто мешал агитпропу показать имеющуюся за рубежом, большую интенсивность труда, большие требования к квалификации, постоянную опасность потерять работу. И уж совсем дохлая мысль о том, что Сахаров был хорошим, но Боннэр его испортила, давно уже износилась, и за нее уже даже сам Сахаров бил по морде автора.
