Владислав ШУРЫГИН. Необходимо отметить, что при строительстве нынешней украинской армии была допущена грубейшая системная ошибка, которая сейчас работает на нас, - узаконенное разделение украинской армии на две неравные структуры: добровольческую и профессиональную. В первую входят всякого рода добровольческие формирования - территориальные батальоны олигархов, националистов и нацгвардии, в профессиональную - непосредственно вооруженные силы. В итоге Киев получил высокомотивированные, но необученные отряды лёгкой пехоты, которые не имеют тяжелого вооружения и не способны самостоятельно выполнять боевые задачи, - и вооруженные силы, имеющие мощное вооружение и несущие на себе основную тяжесть войны, но крайне маломотивированные для решения поставленных перед ними задач и имеющие чрезвычайно низкую боеспособность. В последующих боях "добровольцы" понесли огромные потери вследствие технической слабости и отсутствия профессионального командного военного ядра, а армейцы были серьёзно потрёпаны в боях, а частью вообще разгромлены, так как не имели высокого боевого духа и достаточной стойкости, из-за чего развалились при первых же ударах. В итоге за три месяца карательная армия понесла не только огромные, но что ещё более важно, - невосполнимые потери в личном составе. В боях было перемолото и уничтожено самое активное и боеспособное ядро майданных революционеров, утрачена вера в скорую победу и в способности военного командования.
Сергей ИВАНОВ. Еще один момент, на который нужно обратить внимание, - качественный состав противоборствующих сторон. Со стороны ВСУ это кадровые военные, закончившие высшие военные учебные заведения как на Украине, так и за ее пределами. Им в помощь присланы советники и инструкторы, в том числе - от армии США. В итоге получился неструктурированный "кисель" управления, когда идёт смешивание военных школ и подходов. И вся эта военная мысль не в состоянии четко спланировать и вести военную операцию в новых для себя условиях. Это говорит и о качестве подготовки, и о шаблонности мыслей руководителей и подчиненных, итогом работы которых являются отсутствие каких-либо реальных успехов армии, жертвы среди мирного населения, гибель тысяч своих подчиненных, и разгром уже достаточно многих воинских частей и подразделений ВСУ силами армии Новороссии.
Владислав ШУРЫГИН. Коллеги, а как бы вы могли охарактеризовать силы ополчения? Что сегодня представляют собой вооруженные силы Новороссии?
Сергей ИВАНОВ. Я, с вашего позволения, продолжу свою мысль, но уже применительно к армии Донбасса. В армии Новороссии в основном действуют командиры без высшего военного образования - по крайней мере, ни один военачальник Новороссии, насколько мне известно, не окончил академию Генерального штаба ВС РФ ни в далеком прошлом, ни в настоящем. Но сильной стороной командования Новороссии является его стратегическая гибкость. Это люди, бесконечно преданные своей Родине, со светлыми головами, трезво оценивающие обстановку, правильно принимающие решения и организовывающие боевые действия без оглядки на шаблоны. Результаты такого руководства войсками налицо, успехи армии Новороссии по перемалыванию ВСУ впечатляют. Но обстановка, как внутриполитическая, так и международная требует уже иных, более радикальных подходов, о чём мы, безусловно, ещё поговорим. Но если давать общую оценку армии Новороссии, то считаю необходимым отметить, что в современных условиях, при достаточно грамотном и всестороннем обеспечении будущих боевых действий, она способна самостоятельно решить стоящие перед ней задачи.
Алексей БЕЛОЗЕРСКИЙ. По оценкам экспертов, в рядах армии Новороссии на сегодняшний день находится примерно 15-17 тысяч человек. На вооружении - до трёх артиллерийских дивизионов, около 70 танков Т-64, установки РСЗО "Град", примерно три батареи. Кроме того, в недавних боях было захвачено несколько установок РСЗО "Ураган", и в скором времени ожидается появление этих установок в районе боевых действий. Группировка достаточно большая, но, как у всякого парамилитарного формирования, управляемость данной группировки вызывает вопросы. Есть полевые командиры, которые поддерживали связь с командованием ополчения и отвечали на запросы единого командования, но командиры мелких групп, как правило, вели бои только в районе собственной дислокации и выполнять какое-либо маневрирование или идти в наступление отказывались.
Кроме этих 15 тысяч человек, в распоряжении командования находится ещё несколько отрядов различной степени оснащения и вооруженности. Это крупный отряд Мозгового - по сути дела, бригада численностью около 2200 человек. Эта бригада ведет бои в районе Лисичанск-Алчевск, держат это направление ещё несколько отрядов и групп.
Одновременно с этими отрядами в тылу ДНР в течение нескольких недель шло формирование ударной группировки ополченцев - смешанной боевой группы пехоты, артиллерии и танков, способной активно наступать на противника и блокировать его угрозы. Именно эта группировка сейчас нанесла удар по войскам карателей под Донецком.
В Луганской группировке после отставки Болотова заканчивается формирование новой администрации и территориального командования. Происходит это не без проблем. Часть полевых командиров, замыкавшихся ранее на Болотова, любыми правдами и неправдами в обход штаба пробираются в политический центр, организующий операцию на Юго-Востоке, и бегает с пачками документов по различным кабинетам, с заявками на вооружение. Причем некоторые как полевые командиры практически неизвестны. С ними сейчас разбираются.
Фактически сейчас завершается формирование армии Донбасса. Из разрозненных отрядов ополчения рождается единая силовая структура, способная эффективно защищать свою землю.
Владислав ШУРЫГИН. Что, по-вашему, означают отставки премьера ДНР Александра Бородая и командующего ополчением Игоря Стрелкова? Что за ними стоит? Это переформатирование проекта, техническая ротация, или, как некоторые утверждают, уступка Киеву и "слив" Новороссии?
Алексей АНПИЛОГОВ. Говоря о смене ряда лидеров, необходимо разделить две группы отставок. Одна группа - это так называемые "местные" лидеры, которые по факту были аффилированы с прошлой властью - с некоронованным королём Донбасса Ринатом Ахметовым и его ближайшими помощниками. Как, например, Валерий Болотов, который являлся в прошлом личным шофером Александра Ефремова - главы Партии регионов в парламенте и олигарха местного масштаба, или Александр Ходаковский (настоящая фамилия - Прохоров), бывший офицер "Альфы" и приближенный Ахметова, который возглавлял в свое время патриотические силы Донбасса. И, говоря о реальной истории противостояния на Донбассе, нужно честно сказать, что знаменитый захват СБУ и Донецкой областной администрации 6 апреля был фактически инспирирован местными элитами как момент некоего торга с Киевом. Однако совершенно неожиданно для инициаторов к протесту подключились народные массы. Ефремов и Ахметов очень скоро утратили контроль над восстанием, получили массу проблем в лице неуправляемых полевых командиров, с которыми сейчас приходится разбираться.
Ходаковский и Болотов, будучи зависимыми, с одной стороны, от своих вчерашних покровителей, которые их инициировали как лидеров сопротивления, а с другой стороны - от своих ближайших помощников, которых они приняли в своё окружение, не сильно заморачиваясь их репутацией и личными планами, но опираясь на их вооружённые отряды, многие из которых потом просто стали промышлять бандитизмом, фактически стали заложниками ситуации. В итоге они вынуждены были действовать в рамках коридора возможностей, который у них всё время сужался. Отсюда и все непоследовательные заявления, например, того же Болотова.
Уход таких людей - безусловно, положительный момент, поскольку в этом случае расчищается поле для нормальной деятельности по созданию вертикали власти в Луганске (прежде всего военной вертикали).
Теперь об отставке Бородая и Стрелкова. Отдадим должное Игорю Ивановичу: приход его ополчения в начале июля в Донецк, безусловно, сломал местным олигархам план сдачи Донбасса под лозунгом "Давайте жить дружно и хватит войны!". Активный сплочённый отряд тут же вступил в бои с карателями и уничтожил почву для переговоров о сдаче города.
Но было очевидно, что Игорь Стрелков уже "выбрал" свой потолок управления. За короткий срок из командира отряда "спецназа" он вырос до командира батальона, затем до коменданта обороны города Славянска, затем возглавил оборону Донбасса, получив назначение на должность министра обороны. Но управление отрядом и батальоном - это тактический уровень боевого управления, а командование соединением и оборона целого региона - это другой оперативный уровень, требующий уже специального образования, опыта и знаний. Груз, который Стрелков тащил на себе последние два месяца, был для него избыточным. Необходимо было передать управление профессиональному штабу; такое решение состоялось, и, как мы видим сегодня, это было правильное решение.
