Вадим Запорожцев:
Нет, были! Найдите, знаете, произведения Роберта Шекли, вы там в полном объеме… это фантаст еще шестидесятых годов, он уже тогда описывал это все. Это достаточно старая тема на самом деле; достаточно старая. Она, может быть, в других каких-то ключах обыгрывалась, скажем, в сказках, в каких-то может быть мифах, сейчас просто Голливуд это все подхватил.
Так, замечательно, друзья! Давайте, у кого какие вопросы, и мы пойдем далее. Никаких вопросов нет. Или есть все же? Ничего не понятно или все понятно.
Реплика из зала:
Можно вопрос?
Вадим Запорожцев:
Да, конечно.
Из зала:
А вот когда мысль перехватывает управление телом, которое еще живое, то что в это время что делает то Я, над кем взяли управление?
Вадим Запорожцев:
Ну, об этом вообще-то тексты умалчивают, но можно пофантазировать на эту тему, что это Я находится в обморочном состоянии. Подобно тому, как мы – бац! – без сознания. Когда кто-то вклинивается между вашим Я и вашим телом. Понимаете? В промежуточные звенья управления. Ну, опять же впрямую, конечно же, может быть и есть что-то в трактатах, текстах, но их надо все перелопачивать, и это такая большая работа. Я, во всяком случае, так впрямую не встречал.
Еще вопросы есть друзья? Да.
Реплика из зала:
Здесь говорится о полном переносе сознания, а возможен ли частичный перенос сознания? Допустим, какая-то часть тела или орган?
Вадим Запорожцев:
Ну да, да, есть там. Ну, не какая-то часть даже тела, а когда ты, с одной стороны, еще вроде бы как бы и в своем сознании, но частью уже входишь в чужое. То есть, ты - в своем теле, но часть его входит в чужое. Об этом есть такие смутные упоминания. Также о контроле каких-то действий. Знаете, иногда гипнотизеры всякие фокусы показывают, которые внушают другому человеку, что он, допустим, не может пошевелить рукой. Ведь с формальной точки зрения - это перехват сознания, но только никто не выселяется и вселяется, а кто-то – раз! – и блокирует проявление. Вот.
Еще вопросы, друзья.
Из зала:
Ну а тело, из которого вышли, находится в каком состоянии?
Вадим Запорожцев:
Вот, это самый интересный вопрос, в каком же состоянии находится тело? Тело находится в состоянии, «медики констатировали клиническую смерть».
Из зала:
Даже не дышит, да?
Вадим Запорожцев:
Да. Ну, собственно говоря, надо сказать, что и в состоянии самадхи высшего человек также выходит в то же самое. Потому что, опять же, западные книжки прочитаешь, и все там стремятся в какое-то суперсамадхи выйти. А при суперсамадхи, в известных случаях, вы фактически, почти полностью выходите из тела, и тело, знаете, как пустая скорлупа ореха. Другой вопрос, на чем оно живет, если вот вы выходите из него. По этому поводу разные есть, из разных источников до нас доходят разные сведения. Согласно одной из концепций, если вы покидаете тело больше, чем на 21 день таким образом, то тело потом просто умирает, оно не может долго жить вот в таком состоянии. Где-то какие-то другие аргументации, факты приводятся. Но нам остается только гадать.
Значит, на чем оно держится все это время? Оно, безусловно, держится на том, что йог или йогиня перед этим вели очень такой здоровый образ жизни, всячески его тренировали, и какой-то запас прочности остается. Собственно, этим, вероятно, определяется и, знаете, вот эта вот способность некоторых святых людей после смерти оставлять те тела, которые не разлагаются. Вероятно, все было отлажено, чисто, минимум каких-то деструктивных, разрушающих факторов, поэтому даже если ты или на время оставляешь, или даже умер, тело не склонно тут же разлагаться, как если бы это было грязное тело, ну, обычное. Вот.
Анандалахари есть у нас под рукой? Ну что ж… Мне Анандалахари надо всегда. Вот там один очень.. ладно, сейчас будем долго искать. Значит, там есть такая интерпретация, что в йогах Шривидьи, когда энергия Кундалини поднимается в макушку головы, то тело, фактически, это состояние также может констатироваться как смерть, но тело поддерживается от очень странных процессов: когда вот эта внутренняя энергия Кундалини соединяется с сознанием, образуется очень странная такая вещь, которая подпитывает тело. Как описывают, подобно амброзии, или Амрити–нектару, который струится из макушки головы, не позволяет телу умереть. Но, опять же, злоупотреблять этим, как следует из текстов, не следует, так как можно потерять тело.
С этим, кстати сказать, тоже связаны кое-какие мифы, легенды о том, что кто-то там начал экспериментировать, йог или йогиня. Но в основном йоги, йогини редко встречаются в повествованиях. Йог начал экспериментировать по тому, чтобы выйти и зайти в тело животного. Зашел в тело животного, а свое тело потерял, так и пришлось потом жить в теле животного. Собственно, поэкспериментировал на свою голову. Вот.
Еще вопросы, друзья? Заочники, да! Что у заочников?
Вопрос заочного студента:
А зачем учителям умирать и заново рождаться, разве это рационально? Не лучше ли просто поддерживать свое тело.
Вадим Запорожцев:
Зачем умирать и снова рождаться? А какое это имеет отношение к нашему сегодняшнему семинару? Я не совсем уловил смысл и суть вопроса. Зачем учителям умирать и рождаться? Ну, имеют право, свободные люди, надоело им жить, все окружение им надоело.
Вопрос от заочного студента:
При переносе сознания опыт тоже переносится?
Вадим Запорожцев:
Нет, ну вы должны понять, что при переносе сознания весь конгломерат ваших представлений о самом себе, всё переносится. Как если бы, еще раз, вы сняли одну одежду и надели другую. Переносится, безусловно, и опыт, и все-все-все на свете. И все тонкие составляющие тоже переносятся. До какой степени и в каком объеме что-то остается, а что-то переносится – это вопрос открытый. Потому что, вы помните, что согласно идеологии йоги у нас есть грубое, тонкое и причинное тело. Ну, причинное, безусловно, переносится. Вероятно, и тонкое переносится, а грубое – остается.
Что-нибудь есть еще у них там?
Вопрос от заочного студента:
Повторяет предыдущий вопрос. Когда йогин переносит свое сознание в другое живое тело, что происходит с его сознанием — того, другого тела?
Вадим Запорожцев:
Ну, мы уже ответили на этот вопрос – мы не знаем.
Вопрос от заочного студента:
Скажите, а можно ли пояснить такой термин как «нирмана-кайя», я его слышал тоже в связи с переносом сознания. Не знаю, что значит.
Вадим Запорожцев:
Ну, друзья, у нас есть прекрасная поисковая система, Гугл и Яндекс, забиваете и заходите куда-нибудь на сайты, и читаете. Это, в общем-то, вопрос, я не хочу в эту территорию лезть, так как это территория тантрического буддизма. Они достаточно хорошо там уже описали, зайдите. Зайдите на любую википедию и прочитайте, что они пишут.
Вопрос из зала:
Вадим, а вот у индейских шаманов, тело сновидения, что-то там они развивают. Потом, спонтанно вот у них способности появляются или телепортация там, или в другое тело войти. С йогой сновидений как-то пересекается? У них так называется – «тело сновидения» формируется. То есть они учатся вот этим телом управлять: видеть себя со стороны и пошли развивать, развивать это тонкое тело.
Вадим Запорожцев:
А это где? Я не совсем понял.
Из зала:
Это у Кастанеды описывается.
Вадим Запорожцев:
Ой нет, друзья, без комментариев. Это вот к последователям. Я ни уха, ни рыла не понимаю, я и так влез на территорию тантрического буддизма, здесь умничаю, да? А должен был бы оставаться в классических, в обычных индийских йогах. А уж, что касается других всяких течений — учений, ничего не знаю, ничего не понимаю, нет времени ни читать, ни анализировать, поэтому без комментариев.
Так, еще есть что-то?
Вопрос от заочного студента:
Может ли тело существовать и осуществлять базовую деятельность без сознания?
Вадим Запорожцев:
Может ли тело существовать и осуществлять базовую деятельность без сознания? Ну, это вот мы уже отвечали на этот вопрос. По всей видимости, может, но только какое количество времени? То есть оно как-то по инерции еще движется. Но если вовремя опять не войти, то это как вы – дом. Вот представьте – вы построили дом. Вы можете уехать на какое-то время и приехать. Ничего страшного, мыши не сгрызли ничего, никто не растащил. Но если вы этот дом бросаете на несколько лет? Там уже все. Там уже и бомжи поселились, и уже на цветной металл все распилили, утащили. Много всяких таких факторов, которые все растаскивают. Вероятно, такая же аналогия и с нашим телом. То есть, на какое-то короткое время относительно, его можно оставлять. А на какое-то более продолжительное время если его оставлять, кто-то должен был за ним следить (ухаживать). Или какие-то условия, значит, содержания должны были быть, соответствующие, дабы, ну как бы, не было вреда. Ну, опять же, вероятно, здесь есть разные варианты.
