Вопрос: Вы говорили, что менять себя с точки зрения высшего «Я» правильно, а разума – это совершенно не верно?
Вадим Запорожцев: Нет, это не есть неправильно. Это есть относительно. Еще раз. Вы придете к психотерапевту. У вас будет проблема. Психотерапевт скажет: «Давайте-ка мы проанализируем вашу проблему». Вы долго будете ее обсуждать, потом он вас подведет к мысли, почему вы должны поступить так, а не иначе, и у вас останется, значит, этот алгоритм. Почему? Пока вы в спокойной обстановке, пока ваш разум на ровном уровне, вы действительно логично вывели и вы поступаете. Потом вы сталкиваетесь в жизни с этой ситуацией. Как говорят, гормоны - в кровь, вы – в ярость. Разум затмился. Соответственно, все хорошие установки, как надо было себя вести, вместе с разумом, который затмился, их тоже вроде как и нет. И вас понесло. И вот такая апелляция к разуму только лишь, она не всегда спасает.
Вопрос: Как это относится, допустим, к внешнему виду, мы просто об этом говорили. Менять себя. Если с позиций разума, то это невозможно, это плохо или это разорвет?
Вадим Запорожцев: Нет, это неэффективно.
Вопрос: Почему?
Вадим Запорожцев: А потому что все равно части одного целого. Это, опять же, вытаскивать за волосы самого себя.
Вопрос: То есть верить в то, что я хорошая, я красивая…
Вадим Запорожцев: И в то же самое время не верить.
Вопрос: А как с позиций высшего «Я»?
Вадим Запорожцев: А с позиций высшего «Я» - это абстрагироваться от себя. Визуализация.
Вопрос: То есть увидеть себя со стороны?
Вадим Запорожцев: Да. Ну, методик есть много разных, я просто не хочу касаться. На самом деле, это то, что называется ритуалом. Это правильное мышление плюс толчок правильных действий. В крия йоге сказано, если хочешь достигнуть там красивого тела, не помню, как там дословно, делай крию облаченным в небо и пусть непогода тебя не страшит. «Облаченным в небо» - это в чем мать родила. «И пусть непогода тебя не страшит». Имеется в виду, что погода может быть самая разная. Необязательно солнышко светить, но может и дождь лить холодный и так далее и тому подобное. То есть когда мы приняли правильное решение, мы видим, какими мы должны быть, делаем толчок энергии и начинаем отрабатывать, ускоряем этот процесс. Тогда это идет быстрее. Если просто мы ментально видим, но физически ничего не делаем, это идет медленнее, но все равно идет. Если же мы просто делаем и не думаем, это тоже идет, но все равно медленнее. Самое быстрое в этом мире, когда энергия совпадает с сознанием. Когда наше намерение с нашими действиями совпадает, тогда это все быстрее идет.
Вопрос: Как уже было сказано, что йога – это научный способ постижения Бога. Вы согласны?
Вадим Запорожцев: В Раджа йоге мы можем вообще забыть про понятие Бога. Более того, есть такое положение. Человек, который не верит в себя, никогда не поверит в Бога. Потому что сначала надо научиться верить в себя, а потом уже в высшую абстрактную, если разобраться идею. Поэтому есть подходы, еще раз, очень разные. Есть подходы для атеистов в йоге. Прекрасные люди – атеисты. В шестидесятых годах начали заниматься йогой, до сих пор продолжают. Чудесные люди. Когда они читают положение о том, что их занятие, которым они начали заниматься чуть ли еще не при Сталине, сейчас кто-то пальчиком машет и говорит: «Ай-яй-яй!», ну, вы можете понять их реакцию? Реакция, в общем, не самая положительная, как вы понимаете. Потому что они занимались этими моментами, когда еще из партии изгоняли и прочее. Есть йога для тех, кто верит в ту или иную религию. Более того, иногда есть странные религии. Люди верят, допустим, религия предков. То есть поклоняться надо предкам.
Вопрос: А может быть так, что постижение высшей реальности?
Вадим Запорожцев: Можно так. Да.
Итак, давайте мы проследим эту цепочку. У всех у нас есть наше «Я». Это «Я» выше, чем что бы то ни было. Ничто не может ему навредить. Ничего не может принести какой-либо ущерб. Оно неуничтожимо, оно всемогуще, оно всезнающе. Но из-за майи, из-за иллюзии наше «Я» не осознает само себя, а само себя считает нашим разумом.
Вопрос: А можно тоже вопрос? Что до конца человеку волю сложно проявить максимально, в стопроцентном ее варианте. Если он ее таким образом проявит, ему придется разотождествиться полностью со всем тем, с чем человек себя привык считать. Что вообще само вот это понятие «проявление воли», оно требует как бы отказа?
Вадим Запорожцев: А, ну, в этом смысле. А, конечно, нет. Я опять же отсылаю к «Йоге Сутрам Патанджали». Дело в том, что на конечной стадии занятий йогой, когда человек выходит в самадхи, то он достигает состояния, когда его воля сравнивается с волей всего остального мира. Это крайняя степень воли. По большому счету, он мог бы этот мир перевернуть и сделать с ним все, что ему заблагорассудится. Но многотысячелетний опыт показывает, что, достигая этого состояния, йогин видит вдруг, что ничего переделывать-то и не надо. Все и так справедливо. То есть он бы мог этот мир, вот иногда говорят: «Кто сделал этот нехороший мир? Вот если бы я был Богом, я бы тогда». Да?
Дело в том, что в йоге йогин поднимается до этого состояния и видит, что каждый живет в своих собственных иллюзиях, в которые он хочет верить. И переделывать что-то – это насильственно отбирать эти иллюзии. До тех пор, пока время не пришло, это тоже самое, что отбирать у ребенка игрушку. Он будет плакать. И вдруг йогин понимает, что, в общем-то, по большому счету, делать здесь больше нечего. И это как раз та стадия, когда он выходит за пределы этой Вселенной. Как раз то, о чем было упомянуто, что он полностью разотождествляется не только со своими телами, но и с разумом, и также со всем этим миром. Он покидает его с чувством выполненного долга. Здесь больше делать нечего. Он видит, что все идет по плану, каждый верит в своих чудовищ. Почему? Потому что хочет верить. Каждый подкармливает свои страхи. Почему? Потому что так ему нравится. Что я буду вмешиваться в эту идиллию?
Вопрос: Вот фильм «Полет над гнездом кукушки» не про это?
Вадим Запорожцев: Я, честно говоря, не ухватываю сейчас. Я когда-то смотрел, но я сейчас не ухватываю сценарий.
Реплика: Он просто попал в психиатрическую больницу и пытается расшевелить психиатрических больных. А потом оказывается, что они по своему желанию в этой больнице.
Вадим Запорожцев: В общем-то, да. То есть понимаете, с точки зрения йоги, мы все в галлюцинации. Эти галлюцинации нам нравятся, мы их поддерживаем из-за заблуждения. Более того, нам нравятся наши заблуждения. И до тех пор, пока мы не примем решения, не волеизъявим, что все, хватит этим заблуждениям, нам, в общем-то, бесполезно помогать. Почему? Потому что любую помощь мы будем воспринимать как насилие, вторжение в свою собственную Вселенную. Это, знаете, самая бесполезная вещь – помогать людям, которые хотят страдать. Все, там человек как в коконе, не пробиться.
Итак, если вы будете помнить принципы йоги, вы не потеряетесь в многочисленных практиках. Если же нет, то… Один учитель вам скажет: «Делай так», другой эдак, а вы будете потом думать, а как же делать? Вы должны понимать суть этого учения. Если вы понимаете суть, вы поймете, как, что работает. Это избавит вас от многих неприятностей. Итак, у каждого из нас есть наше «Я». Оно всемогуще абсолютно. Оно не умирает и не рождается, ничто не может его повредить и так далее и так далее. Но, к сожалению, из-за майи наше «Я» отождествляет себя с разумом и с телами нашими. А вот наши тела уже подвержены рождению и смерти, подвержены страданиям, подвержены закону кармы. И мы, находясь в таком заблуждении, не можем реализовать свой высший потенциал. Потенциал могущества, заключенный в нашем «Я». Мы считаем себя нашим телом, а тело ограничено.
Мы считаем себя нашим разумом, а разум ограничен. И наша задача – это, во-первых, осознать себя и воспользоваться всеми силами нашего «Я». Но сделать это крайне сложно: мы слишком долго считали себя этими телами и разумом. Поэтому то, что мы начинаем делать, мы начинаем подчинять себе свои тела и свой разум. Подчинять мы начинаем с позиций своей воли. Почему? Потому что воля выше, чем наши разумы, чем наши тела. Это точка опоры выше, чем разум. Соответственно, с позиций воли разум можно оттачивать, тело можно перестраивать, если же мы ниже, как мы можем поднимать то, если сами в болоте? Для того чтобы подчинить себе свой разум, мы должны подняться над разумом. Для того, чтобы подчинить себе свое тело, мы должны подняться над телом. Для того, чтобы подчинить свои мысли и чувства, мы должны подняться над чувствами. У нас есть только лишь один выход – это применить волю. Воля – это та нить, которая непосредственно может появляться в нашей обычной жизни, но прямо ведет через наш разум к нашему высшему «Я». Поэтому мы учимся применять волю, развивать ее. Для этого мы вырабатываем привычку доводить до конца любое волеизъявление. Волеизъявление было? Должно войти в привычку дойти до конца, поставить галочку. Это один метод, который мы сегодня изучили.
