Вопрос: Вадим Валерьевич, скажите, пожалуйста, вы говорили о человеческом организме, которым управляет одно «Я». Там не может быть два, иначе конфликт сразу. Есть клеточка организма, которая тоже наделена волей и у которой есть свое, условно говоря «Я», она хочет понимать, что у маленькой клеточки и есть, вы говорили про «Я» государства, страны. Которая живет, одна страна, она управляется одним «Я». Вот также сложно, как этой клеточке постичь «Я» организма, так этому же организму невозможно сложно постичь смысл вот этого словообразования. И я вот просто не очень понимаю, а вот эти организмы. Вот мы, которые здесь все, в какой форме мы вообще понимаем наличие «Я» страны? Оно до нас доходит в форме идеи, идеологически сформулированной? Это максимум, чего мы можем постичь?
Вадим Запорожцев: Абсолютно нет. Был такой очень хороший ученый, его звали Лев Гумилев и он был историк, не которого расстреляли, а который в лагерях сидел. У него есть совершенно замечательная теория пассионарности. О возникновении этноса, о возникновении государства, о возникновении империи. Он сразу же в своих всех работах предупреждает, что он не анализирует энергию, вот именно толчок он не анализирует. Он анализирует только следствие. Но из этого следствия можно отчасти, если взглянуть на его работы под призмой Раджа йоги, увидеть некие такие моменты. Кто такие пассионарии? Пассионарий – это человек, который способен пожертвовать жизнью во имя страны, да? То есть это уже не на уровне идеи. Потому что в тот момент, когда человек жертвует собой во имя чего-то, он поднимается над уровнем разума, потому что в разуме миллион есть всяких решений. Это некий толчок. Это, если угодно, слияние «Я», слияние воли. Как это проявлялось? Это проявлялось, что была там тихая мирная страна. Вдруг среди населения начали рождаться люди с явно повышенной энергией, с явно повышенной внутренней энергетикой, харизмой.
У Гумилева приведен пятипроцентный уровень. Если рождается больше пяти процентов, это чревато взрывом. То есть взрыв, все это бурлит-бурлит, в результате чего рождается либо этнос, либо государство, либо империя, которая потом проходит разные стадии, подобно жизни человека, а потом умирает. Как это было с греками, с Римской империей. Он примерно оценил даже, сколько длится этот толчок. Я помню, путешествовал по нашим деревням как-то. Люди пьют. Зеленые, фиолетовые, они не работают, ну, знаете, развал. Туда еще ни бизнес, ничего не добрался. Пьют страшно, деградировали все в ноль. Работают только бабы, мужики все пьют. Вопрос это степени, а не того, что, значит. И вот, казалось бы, все. Ноль. Что из этих людей может получиться? Но все равно. У них рождаются дети, они не получают никакого воспитания, никакого образования, но в них есть дух страны. Они вот почему-то себя считают вот именно общностью. Понятно, что это может быть воспитание, какие-то идеологические штампы, какие-то идеи. А здесь что-то такое, то ли влияние природы, энергетика места. Вот это все вместе связано, что очень тяжело. Какая-то интуиция высшая. Начинаешь говорить про Россию. Они: «Да, мы верим в светлое будущее России» и так далее и так далее. И ты начинаешь их слушать, и ты понимаешь, что их устами говорит что-то такое более высшее, на уровне воли, на уровне разума, на уровне чувств. Вот иногда такое впечатление, что человек, как собака. Он просто чувствует, как собака хозяина чувствует.
Но, понятно, что мы можем родиться в одной стране, в другой стране, в третьей стране, поэтому какие-то ограничения странами есть. А есть более серьезное. Это весь Земной шар как единый организм. И вот эти все процессы, которые идут на нем: войны, возникновение империй, Гитлер возник там, Сталин возник, вот там война идет, там сейчас что-то на Ближнем Востоке. И как-то ты понимаешь, что какие-то процессы идут. Что эти камикадзе на этих самолетах жизнью жертвуют во имя каких-то своих идей и целей. То есть при всем ужасе я понимаю, что что-то творится. Вероятно, точно также и каждая клеточка в моем организме испытывает те мои мысли или те мои порывы, которые «Я» - в жизни. Если «Я» в депрессии, то, вероятно, это как-то передается моему организму, и он теряет способность сопротивляться.
Вопрос: Весь ужас заключается в том, что этнос – это номер один мотив, который руководит толпой. А толпа имеет всегда, в теории толпы, более ослабленный разум и более ослабленное сознание. То есть в этом отношении слабее индивидуума. Но я хотел что спросить-то в этом разговоре. Как по-настоящему научиться подчиняться, не понимая и не видя иерархии пирамиды и своего места в ней? Когда ты не понимаешь вроде как, чему ты должен подчиняться? Не понимая, чему подчиняться, ты совсем не понимаешь, как.
Вадим Запорожцев: Я смотрю телевизор, когда тебе говорят: «Так, что-то наш народ совсем от рук отбился. Давайте-ка мы ему придумаем национальную идею». Вроде я – какой-то баран. Вот сейчас мне придумают идею, я ее прочитаю, скажу: «Да. Все. Смысл моей жизни появился». Ну, это же бред, это же чушь. То есть, имеется ввиду как бы подчиняться вот именно в том смысле, о котором вы говорили. Когда, например, признавать над собой более высшее. В случае, если это не физическое, то духовное. И так далее, и так далее. В этом плане. А, конечно, вот так просто абстрактно подчиняться какой-то идее, которую дядя придумал и которую пытаются мне навязать. Она нежизнеспособна, разумеется. Ну, здесь скатывается больше к моменту, как бы такой гордыни, когда типа, «а мы сами с усами». У меня ситуация раньше была такая. Я ведь на самом деле преподаю йогу давно и достаточно большое количество готовлю преподавателей йоги. Сценарий очень часто повторяется. Человек у меня занимается, а потом говорит: «Кто ты такой? Я уже сам теперь гуру». Меня это всегда очень радует и очень забавляет. Почему? Потому что человек снял с меня головную боль. Так я за него ответственность чувствую, а так он сказал: «Все. Я теперь сам все знаю». Но, опять же, опыт показывает, что, как правило, они делают ошибки одни и те же. Не потому что я большой, умный и опытный, нет. Здесь несколько другая ситуация. Здесь ситуация немножко выбивания из гармонии.
Вопрос: А вот вы говорили, что нужно обязательно заканчивать какое-то дело. А что происходит, если человек начинает какое-то дело, а потом понимает, что оно ему неинтересно и не хочется дальше делать. То есть он принимает решение приостановить это дело.
Вадим Запорожцев: Вы задает хороший вопрос Дело в том, что это одна из самых больших ахилессовых пят человечества. Мы считаем, что что-то есть интересное, а что-то есть неинтересное. На самом деле все – равновеликое интересное или равновеликое неинтересное. Вопрос не в предмете, а в нашем к нему отношении. Вот почему привычка необходима. Когда что-то нас тащит, ведет – это понятно. А вот когда мы прокладываем путь – это уже воля.
Вопрос: А человек может отказаться? Сначала принял решение: «Я брошу курить», а потом подумал через месяц, ему сложно: «Нет, я не буду бросать курить».
Вадим Запорожцев: Ну, вот это метания, к сожалению. Метаться не продуктивно. Иначе не идет в копилку. Мы, знаете, копилку собираем-собираем, чтобы воля выросла.
Вопрос: То есть по ситуации это тоже, допустим, обман получается?
Вадим Запорожцев: До известной степени, да. Воля выше, чем разум. Разум может нам потом миллионы аргументов самых разных приводить: таких и других, и за, и в пользу, и против. Но вы должны понимать, что воля – это вначал воля волеизъявляет, а потом разум обосновывает. А не наоборот, понимаете? Мы очень долго оттачивали свой разум в ходе эволюции, в течение жизней оттачивали свои интеллектуальные способности. Наш разум превратился в короля в то время, как он – слуга. А король – наше «Я», которое может волеизъявлять, и поэтому, сначала король говорит, а министр - разум, исполняет. В Раджа йоге есть такой момент, как человеческое развитие. Дело в том, что по мере того, как вы будете развивать свой разум, жизнь ваша будет становиться все более пессимистична. Все больше и больше будете склонны впадать в депрессии. Вот обратите внимание. Знаете, как «большие знания множат большую скорбь».
Чем больше вы будете узнавать об этом мире, о нашей власти, о преступности, о том, как это вообще у нас все происходит на уровне разума, тем больший страх, смятение, паника у вас будут возникать. Если вы по наивности еще в молодости думали, что все там замечательно, чудесно, но после того, как вы двадцать раз увидели какую-нибудь некрасивую ситуацию, у вас будет рождаться пессимизм и пессимизм этот будет расти, расти и расти до тех пор, пока он не начнет отравлять вам жизнь полностью. Беспросветный такой пессимизм. О чем бы вы не подумали – везде коррупция, везде преступность, везде все плохо. Это будет доводить вас до крайней степени подавленности. Это, к сожалению, общий путь для всех живых людей, через это проходят все. Происходит это потому, что вы остаетесь на уровне разума. Так вот на уровне разума, по мере того, как разум крепнет, пессимизм только растет и растет и ваша жизнь становится все хуже и хуже. Это продолжается до тех пор, пока в одно прекрасное утро вы вдруг случайно или закономерно, или, вспомнив сегодняшний семинар по Раджа йоге, вы не проснетесь и не скажете: «А теперь волеизъявляю жить в счастье. В радости и в веселье».
